20гдс 3 чем заменить

20гдс 3 чем заменить

Пользователь был: 8 лет 51 неделя назад

Зарегистрирован: 11/24/2013

замена динамиков 20ГДС 3 и 6ГДВ-7 в АС Амфитон 50АС-022

• Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Сб, 01/17/2015 — 19:43

Зарегистрирован: 11/24/2013

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какие головки можно у вас приобрести на замену динамиков 20ГДС 3 и 6ГДВ 7 в АС Амифтон 50Ас-022 без изменения фильтра? Вместо среднечастного желательно поставить широкополосник, например, мне рекомендовали МР1315.1.8, не требует ли он изменения деталей фильтра?Если да, то что вы посоветуете?

• Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Вс, 01/18/2015 — 16:18

Зарегистрирован: 01/05/2015

под каждый динамик свой фильтр, просто замена даст улучшение, но изменив схему фильтра расчитанную на динамики аса будет еще лучше. вч т250.1.8 сч мр1315.1.8 или более новые версии.

• Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Бредовая идея или разумный апгрейд АС Электроника 25-АС-033?

Есть у меня Электроника 25-АС-033, которые с момента покупки Mission ZX-4 пылятся без дела.

Недавно увидел видео про апгрейд S-90 https://www.youtube.com/watch?v=1mIg25Na544. В принципе впечатлило, особенно когда можно послушать прирост качества звучания после замены каждого отдельного оригинального элемента S-90 (СЧ-динамик, потом ВЧ, далее НЧ-динамик, внутренняя проводка, ну и наконец конденсаторы в фильтрах). И да, полностью согласен — как и в S-90 у 25-АС-033 самый проблемный — это среднечастотный динамик. Т.е. его надо менять в первую очередь — вот предложенная альтернатива 20 ГДС-3 — https://dinamiki-msk.ru/catalog/product/LAS-125-001/ Однако проблема в том, что этот динамик имеет бОльшую чувствительность (93 ДБ) чем оригинальный динамик и это может вызвать чрезмерный всплеск в СЧ-диапазоне, при этом в 25-АС-033 стоят пленочные (изодинамические) ВЧ-динамики 25 ГДВ-1-8 которые как раз являются изюминкой этих АС и которые я менять пока не хочу (да и не на что в отличии от S-90). Я нашел разные схемы кроссоверов 25-АС-033. Вот они:

Вопрос — если заменить штатный СЧ-динамик 20 ГДС-3 на LAS-125-001, то надо ли вносить какие-либо изменения в схему кроссоверов чтобы чуть приглушить новый СЧ-динамик?

Далее ход мысли такой — в целом звук Mission ZX-4 мне нравится, хотя не хватает басов. А может чуть модернизировать 25-АС-033 так, чтобы их можно было использовать как сабвуферы? Сзади ставим новый терминал как для би-вайринга:

На кроссовере отделяем НЧ-часть от ВЧ- и СЧ-частей, провода внутри меняем на какой-нибудь дешевенький Inakustik Exzellenz Silver. Тогда можно будет подать сигнал исключительно на НЧ-динамики, звук которых явно более внушительный чем 130-мм бубнилок у ZX-4. Где-то у меня валяется старый советский усилитель КУМИР-001 — думаю его будет достаточно чтобы раскачать такие самостийные сабвуферы?

Если вариант выгорит, то тогда можно будет и придать небольшой марафет 25-АС-033, например, обратившись к автору видео https://www.youtube.com/watch?v=zm8cGSxXzGw

Как вам такая идея? Разумная критика и ценные советы приветствуются.

Ответы

Выскажу свое мнение.

Начну с того, что в свое время у меня были и Амфитон 027 и Электроника -033. Эти АС были изготовлены на идентичных динамиках, но звучали немного по-разному.

Что характерно, колонки продавались со своими подставками, которые меняли направленность излучения изодинамической головки в АС. Звук был очень приятным… Объем корпуса был относительно небольшим и для любителей мощных басов не очень подходил… Но, за то АС прекрасно отыгрывали джаз, классику инструментал, звук быль необычно прозрачным и дтальнм на ВЧ… Проблемным местом был СЧ динамик и ППУ подвесы на басовиках. Сейчас уже не помню, но ставили басовики в эти АС двух моделей, одни с ППУ подвесами, другие с резиновыми…

Делать из этих колонок сабвуферы, точно не стоит! Для этих целей нужно использовать специализированный активный саб для музыки в закрытом корпуск со своим встроенным усилителем и возможностью регулировки частоты среза, фазы и уровня громкости, только в этом случае можно будет согласовать бас сабвуфера с Вашими АС и подстроить под параметры Вашего помещения.

А вот СЧ динамик, я бы заменил, еще и проводку внутри колонок… Естественно, нужно проверить состояние подвесов на НЧ динамиках и в случае необходимости заменить подвесы на новые.

В этом случае отличные отечественные АС обретут вторую жизнь и буду радовать своего владельца еще не одно десятилетие…

Совершенно неадекватная цена в размере 3600 р/шт.

Я бы вам предложил ничего не делать с ними. В современных реалиях эта акустика способна радовать пользователя. Модернизировать не получится, испортите только.

PS видео по продвижению головок для s90 не стоит принимать за панацею от всех бед.

Вадим, т.е. по вашему, человек, сорок лет отдавший изучению, разработке, восстановлению и изобретению динамиков, имеющий музыкальное образование, работавший звукорежиссёром, закончивший институт по профилю, ничего путного не смог сделать. Потому что экономист, «твикающий» бюджетку, понимает лучше него?

Так же прошу объяснить, необяснимую моим радиоинженерным образованием, фигню, по которой выходит, что старый 20ГДС, сделанный из 25ГДН, путём замены подвеса, и стоящий 20 рублей, что сейчас по сути в районе 18000, с точки зрения экономиста лучше, чем новый динамик, разработанный заново, очень дорог, хотя стоит чуть дороже на современные деньги, чем 1ГДШ-3?

Эко вас понесло.

И вы реально считаете, что я с вами в таком тоне буду о чем-то беседовать. Если вы просите что-то, то найдите в себе силы рассмотреть другой взгляд, отличный от вашего.

Я бы вам посоветовал сбавить тон и писать о том, о чём знаете. Я не верю в слова, что любая кухарка может управлять государством.

Я к вам не набивался в собеседники, это вы ко мне :

поэтому, не вижу смысла с вами о чем-то говорить в таком тоне.

В каком «таком»? Вы походя, вообще не понимая предмета, советуете подальше обходить наши динамики, а я ещё вам рассыпаться в любезностях обязан? Я может и не самый великий разработчик динамиков, скорее даже не разработчик, а ломальщик(каюсь, в детстве разобрал немало), но вы прямо таки образец графоман в отношении динамиков. Вы в них не понимаете вообще. Вполне возможно, что твик усилителей вполне удачен, хотя есть противоречащие отзывы, но вот в акустику, динамики, почему одни лучше, другие хуже — вам лучше не погружаться. Вы даже элементарного в них не можете понять, как я в трансформаторах������.

Приглашаю вас на встречу с Леонидом, на выставку или в офис, не столь важно. Даже оплатим вам дорогу или входной билет, если вам жаль денег. И при встрече, на камеру, вы докажете, чем плохи наши динамики и в чём Леонид не прав. А так же покажете мастер-класс по переделке акустики.

Я про ваши китайские динамики написал всего одну фразу:

Вы же с остервенением набросились на меня в присущем вам стиле:

экономист

элементарного в них не можете понять

посоветовал сбавить тон

вы докажете

покажете

Оставьте ваши фантазии на счет меня при себе. И может уже хватит прятаться на Леонида, у вас нет своего мнения и знаний, выходит. Коль вы радиоинженер, уже покажите творения ваших рук в железе, спаяйте уже что-нибудь, наконец, хватить разглагольствовать о моей персоне.

Знаете, я вообще ни «на кого» не прячусь������ И фантазии — у вас, что вы что-то понимаете в динамиках. Ещё раз попрошу не писать того, чего вы не знаете. Все стоящие в «ваших авторских» колонках динамики такие же китайские. Это лишний раз подтверждает мою мысль, что вы в них не разбираетесь. Если же их производили в наших благословенных пенатах, то только за сборку одного( без обещания качества) динамика платилось бы 5000 рублей. Пока что из 5000 заказанных, брака было 2 штуки. Один помяли, был крайним в коробке, второй «хрустел».

Ну а что касается «с остервенением», » набросились» и прочего бреда обиженного бухгалтера, то это я ещё ласково и нежно��.

Вопрос: ну так вас ждать на выставках? На выбор, из трёх, на любой? Или опять будут отмазки «я ничего не должен доказывать»?

Если именно так, то почему я должен что-то доказывать вам? Вы же уверены в том, что мы всех обманываем, завышаем цены, сами ничего не изобрели. Вот и я уверен, что вы обычный бухгалтер на ДОСе, которого не так уж и любят даже соседи, нахватавшийся по верхам на форумах и выдающий своё мнение за знания. Смоленск очень небольшой город��

Да вы просто хам.

Хам как раз вы. Я только защищаюсь от вашего невежественного хамства.

Все ваши фразы, обращённые ко мне начинались с «понесло», вы врёте», » вообще ничего не разбираете». Но это узнаваемо, сваливать с больной головы на здоровую как раз в стиле таких «знатоков». Не у ЯБ стажировку проходили?������

Покажите конкретно, где я такое написал вам.

Это ваш конек в общении с оппонентом — оскорбить, нахамить, обвинить.

Обычное ваше состояние������ Как у Маши. Это не я��

У меня роуминг, но по приезду закидаю вас цитатами. Правда в пару сотен думаю не уложусь.

Мой ласковый и нежный зверь

Я ваще мягкий и пушистый�� Но правда когда начинается бред, то пух и мех становятся «мехом дикобраза».

Уж и не знаю, что такого замечательного нашли в убогой имитации «изодинамического» излучателя. Разве что вес. Убогий лавсан, неравномерная «катушка» из толстой фольги. Многие, решившись на замену этого полурупорв, имеющего заявленную верхнюю частоту разве что по -10дБ( посчитайте, во сколько раз. это тише), на нормальную купольную головку, говорили спасибо.

Прошу прощения за возможно излишнюю резкость, но звук ленты во многом «малиновый», не зря те же ДАЛИ запатентовали двойной твитер.

В комментариях к видео по первой ссылке правильно сказано, без пересчета фильтров замена динамиков бессмысленна, поскольку помимо АЧХ существует ФЧХ, которая имеет наглость крутиться из-за разных параметров. Вполне возможен результат, что будет играть еще более дубово, чем до замены (хотя на некоторых записях может казаться иначе). Ну и чувствительность акустической системы подбирается по самому тихому динамику, громкие заглушаются резисторами, в идеале, двумя. Один последовательно сигналу, другой параллельно. Поищите в интернете «калькулятор расчета фильтров ас»

Есть ещё и вторая серия. Причём на Стерео даже��

Все расчёты фильтров делаются по параметрам динамиков, а не «калькулятору», а вот с этим проблема. Всё, что выкладывается в сеть, указывается в различных «справочниках», ничего с действительностью общего не имеет. В одной из серий Николая давались реальные параметры 20ГДС, посмотрите.

PS и ТС и вам. Кроме двух серий по переделке есть ещё три, где проводятся сравнения. Их можно найти и здесь, в разделе видео.

Расскажу кратко свой скромный опыт, который никто не спрашивал 🙂 Может быть не хайэнд, но звучит минимум прикольно. Взял советские динамики, то бишь 10гдв-2-16, 20гдс и, не пугайтесь, сабвуферный динамик мистери (у него ачх до 3кГц). Долго мучился с фильтрами, но в итоге плюнул и рассчитал через калькулятор, резисторами выставил чувствительность. Заиграло изначально так себе, постепенно начал страдать всеми аудиофильскими премудростями. Сфазировал по возможности всё, что мог: поставил RC-цепи для каждого динамика, потом перевернул все пассивные детали во всем тракте (включая цап и усилитель), физически и схематично перевернул все детали в колонках по феншую (с меньшими фазовыми искажениями). Короче, нынче доделывал, уже LC-метром мерил индуктивность каждого провода и запаивал стороной с меньшей индуктивностью по направлению сигнала во всем тракте. Низ перестал гудеть, теперь он просто быстро бьёт, по частоткам в целом меня все устраивает. Но самое главное у системы нет любимых жанров. Больше мне в этой жизни ничего не надо по качеству. И это кстати без супер проводов.

Хай энд! Не иначе! ) Вообще очень круто, что вы делаете руками и вам это интересно) Это вызывает уважение. В остальном верится с трудом.

Да я знаю, что не верится) Просто не знаю как в интернете это преподнести, потому что, на первый взгляд, такой набор сомнительных деталей «звучать не может». А видео снимать такое себе. Вот и не слишком распространяюсь поэтому. В этот раз решил рискнуть.

ВОТ! +5 от меня! На что-то подобное и у меня руки чешутся. Просто за 10 р. все равно ничего путного не купишь, а 25-АС-033, можно сказать, вещь намоленная — в начале-середине 90-х сколько я всего наслушался на них. Паяльник в руках держать умею, провода припаять смогу.

А по поводу проводов Вы это зря — после моего теста, описанного здесь — https://stereo.ru/p/ydhz-sravnenie-qed-xt-25-s-inakustik-premium-silver-i-neozhidannye-vyvody, я стал определенно проводофилом))) И пожалуй в видео про S-90 меня больше всего впечатлил прирост именно после замены внутренней разводки. Так что провода надо точно менять!

Можно Вас попросить прислать ссылку на калькулятор, которым Вы пользовались?

Тут рассчитал сам фильтр для трехполоски, хватило смелости только на второй реверсированный порядок. Тут беру резисторы для согласования чувствительности и RC-цепь. Для расчета RC-цепи потребуется LC-метр, чтобы измерить индуктивность динамика. Можно купить в магазине радиодеталей, либо заказать на алике.

Привозите, сравним:)) Ну или просто приезжайте за впечатлениями.

Насколько я помню, играют всё же динамики, а не рассчитанные по «калькулятору» фильтры. А вот 20ГДС ,как не считай, не умеет быть серединой.

Мне самому интересно и я бы с радостью привез (азарт и энтузиазм высоки), но наверняка почти все, кто тут сидят, из Москвы или около неё, а я далеко заМКАДыш, т.е. из Новосибирска) Это 3300 с лишним км. Попробую видео записать на неплохую камеру, но на плохой микрофон. Если получится удовлетворительно, даже выложу. Но, как показывала раньше практика, если нет пушки-стереомикрофона, занятие неблагодарное и бессмысленное. Вся фишка в LC-фильтре. 20гдс действительно выдающийся гнусавый динамик, но с цепочкой Цобеля становится неплохим, мягко играющим. Не хайэнд, не претендую!

Я попробую найти людей из Новосибирска, уже сделавших переделку, и спрошу у них разрешения дать вам их контакты. Но где-то на следующей неделе, как буду на работе.

А 20ГДС не гнусавый. Просто это не середина, а НЧ. Уж лучше бы вы нашли 30ГДС от Красного Луча. Тот хотя бы именно СЧ.

30гдс на ппу подвесе, который вероятно рассыпался давно, а в качественные замены подвесов верится с трудом.

30ГДС не Ивано-Франковска, а Красного Луча. Амфитон только ППУ поставил и магнит увеличил. А я имел в виду от Корвет/Кливер, типа 150АС.

Самая лучшая идея это продать 25АС-033 и на вырученные деньги купить саб.

Изодинамику у них не слушал. Слушал изодинамику у наушников электроника ТДС-5м. Не знаю кто там супер качество слышит. С любым усилителем детальность как у наушников за 5-10 тыщ рублей.

Это я к тому, что советская изодинамика не равно приятные, красивые ВЧ.

Скажите, что можно купить ра вырученные от продажи колонок, это максимум 20-15 т.р. ?��

Да сейчас и продать их если удастся это будет счастье)) кому этот хлам в нынешние времена нужен?

Я бы безвозмездно отдал знакомым на озвучку гаража или огорода.

Ну не скажи! Если состояние внешне не дрова, то за 10 000 рублей уйдут быстро.

По факту я являюсь единственным владельцем этих АС. Ничего не вскрывалось, все родное. Гаража нет, но лучше чем выкидывать я их поставлю в другой комнате. Продавать за 10 р. неинтересно — на вино и так хватает, а сам за эти деньги все равно не купишь.

Я продал в идеале Амфитон 50ас-022 за 6 тыс. и нормально. Был первым владельцем. Ухали они знатно.

А вы приезжайте в гости. Только потом не кляните последними словами, что Динаудио озвучивает гараж������

Не совсем понимаю, а при чём тут Динаудио Игорь?))

Поправил. Ностальгирующие по СССР в гневе

Вообще не понимаю смысла обсуждения 35АС и вариаций. Разве выкинуть из них все, кроме НЧ-секции и оставить в качестве подпорки снизу. Но тогда проще построить собственный корпус, чем родной с кучей дыр и наверняка со следами куриного помета — их ведь продали прямиком из сарая, где они валялись лет эдак 30-40

Да да, многие так рассуждают. Забывая о 30-летнем динамике, который на заре своей юности назывался 8ГД:)) и о том, что сделать хороший корпус тоже недёшево и непросто.

В свое время у меня их было. Пели здорово. Пока не купил немецкие SONY B3-ES и понял, что слушал совсем не то. По сути, просто кривой звук. Середина ужасна, верх — тоже, особенно на первых 35 АС-1, там вообще кошмар был, а главное отличие — сцена, которая раздвинулась по ширине и глубине.

В отличие от 35АС-1, у которых не была зажата «середина»( таки отдельный отсек:)), у S90 тот же динамик всунут в «стакан». Всё бы ничего, но корзина такова, что стакан перекрывает вообще любой «вздох».

Этот продукт можно было слушать исключительно с выкрученными тембрами и тонкомпесатором. В линии это просто громко и плоско орало.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Тема: Замена 20гдс

Замена 20гдс

Приветствую всех. В настоящее время имеется пара самопальных АС на динамиках 100гдн32-8 ( стоит в фи 135 л) пара 20гдс4-8 и 10гдв2-16. Звучание их уже надоело, неустраивают больше всего сч, поэтому назрел вопрос о замене 20 гдс, а возможно и пищалки. Бассовик неплох, его оставлю. Посоветуйте на что эти 20 гдс сменить ? В пределах 1500 р/шт. Visaton sc13/8 к примеру стоит своих денег ? Варианты типа выкинуть, купить импортные АС просьба не писать.

29.06.2009, 17:09 #2

Старый знакомый Регистрация 27.02.2007 Адрес Екатеринбург Возраст 41 Сообщений 808

Re: Замена 20гдс

Прежде чем менять попробуй переделать фильтры. Да и если визатон ставить, всё равно без переделки фильтра не обойтись.

29.06.2009, 17:26 #3

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от GRUNGE

Прежде чем менять попробуй переделать фильтры. Да и если визатон ставить, всё равно без переделки фильтра не обойтись.

Как эти фильтра переделать ? Фильтр от 35 ас 212, только нч фильтр изменён, т.к бассовик 8 омный и в фильтре на пищалку добалена режекторнаяя цепочка, поскольку резонанс у пищалки довольно высок. Так что на мой взгляд раздел ( он 5000 Гц) сч/вч изменить с такими динамиками не удастся. насчёт сч/нч (500 гц) как то недумал. Хотя сильно тоже не опустишь.

29.06.2009, 18:12 #4

Зануда Регистрация 30.12.2005 Адрес Пензенская обл. г.Заречный Возраст 63 Сообщений 2,701

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Visaton sc13/8 к примеру стоит своих денег?

Стоит — 400Гц. 4кГц будет самое оно. Но пищик тоже готовься менять — слишком плох будет рядом с SC13.

29.06.2009, 18:21 #5

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Да, согласен, если сч/вч 4000 Гц делать, то тут 10гдв2 действительно не годится. И какую пищалку посоветуете ? Visaton sc10n/8 как и написано в паспорте для работы совместно с Visaton sc13/8 пойдёт ? Ну или какую пищалку вместо неё можно поставить ( до 1000 р/шт) ?

29.06.2009, 18:29 #6

Зануда Регистрация 30.12.2005 Адрес Пензенская обл. г.Заречный Возраст 63 Сообщений 2,701

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Visaton sc10n/8 пойдёт?

По поводу висатоновских пищалок ничего сказать не могу — не пробовал. Но народ вроде не хвалит.
Я бы поставил Seas Н1149 с разделом на 3 кГц, но в твои ценовые рамки она немного не влазит. Хотя пара думаю была бы замечательная.
anton89, на пищиках лучше не экономь, неправильная это экономия получается.

29.06.2009, 18:58 #7

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

StarIK, да это то понятно. Но увы такие пищалки пока себе позволить не могу. На самоделке стоят 2180р/шт- дороговато . Спасибо за советы. Может кто посоветует пищалки к Visaton sc13/8 подешеле ( условие тоже до 1000 р)? Понятно что хуже будет, но ужь получше 10гдв2 думаю можно найти, просто не имею опыта применения зарубежных динамиков- вот и не знаю, что покупать .

30.06.2009, 01:14 #8

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Забанен (навсегда) Регистрация 05.02.2007 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 559

Re: Замена 20гдс

Если бюджет ограничен, а качество хочется повысить, то самым оптимальным решением является апгрейд. Особенно он актуален если есть отечественные динамики, у них вполне пригодное для апгрейда железо.
При наличии желания сделать для себя что-то хорошее, можно получить результат гораздо лучше чем получится при покупке Visaton или Seas (при одинаковых затратах). Примеры таких апгрейдов можно посмотреть.

30.06.2009, 10:08 #9

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Дмитрий, нет желания возиться с этими 20 гдс. Так что не вариант.

30.06.2009, 10:30 #10

Завсегдатай Регистрация 02.11.2006 Адрес г.Ростов-на-Дону Возраст 44 Сообщений 2,848

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Дмитрий, нет желания возиться с этими 20 гдс. Так что не вариант.

Так вариантов два либо возиться и мало денег, либо купить и много денег.
На железо 10ГДВ отлично становится подвижка от шёлковых автопищалей с 25мм куполом. 20ГДС тоже тюненгуем. Затем переделываете фильтра и получаете максимум за минимум денег.

Недавно сделал очередной вариант на базе 10ГДВ с отверстием в керне и задней камерой, подвижка от авто пищалей Филлипс(для VW) — результат на уровне бюджетной фирмы. аА цена исходников 120р + 100р + 4часа работы+ 20Р на клей+60р на две банки пива для исходников камеры пошли донышки от них.

30.06.2009, 11:04 #11

Частый гость Регистрация 15.07.2008 Сообщений 134

Re: Замена 20гдс

поставте 4ГД8е, будет хорошо звучать, дёшево и не надо много вкладыватся, можно быстро попробовать, стоит копейки — только найти надо,
а если позволяют возможности, а лучше сразу вынести наверх пристройку в экран бумажные легкие 5ГДШ4 — 2 шт (и т.п.), задемпфировать корзину, ПАС на окна корзины.

30.06.2009, 11:55 #12

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Забанен (навсегда) Регистрация 05.02.2007 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 559

Re: Замена 20гдс

Тупик однако.
Если апгрейдить нет желания и платить дороже 1500 р. за СЧ и 1000 р. за ВЧ тоже не хочется, то единственный вариант: оставить всё как есть. Потому что то, что продаётся за такие деньги скорее всего будет не лучше, чем родные динамики. Точнее в чём-то будет лучше, в чём-то хуже, в среднем — тот же дерибас. Нет смысла возиться.

30.06.2009, 12:03 #13

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Дмитрий Рутковский

Тупик однако.
Если апгрейдить нет желания и платить дороже 1500 р. за СЧ и 1000 р. за ВЧ тоже не хочется, то единственный вариант: оставить всё как есть. Потому что то, что продаётся за такие деньги скорее всего будет не лучше, чем родные динамики. Точнее в чём-то будет лучше, в чём-то хуже, в среднем — тот же дерибас. Нет смысла возиться.

Ну не знаю насчёт смысла, но то что сейчас стоит довольно фиговый вариант. Купольная пищалка ( резонанс у неё 3000-3500 Гц) порезана на 5000 Гц- это по моему вообще ужас. 20гдс 5000 Гц кое как отыгрывающий тоже ничего хорошего. Те же висатоны хоть состыковать нормально можно.

30.06.2009, 14:40 #14

Завсегдатай Регистрация 13.12.2004 Адрес Юг Украины Возраст 46 Сообщений 2,560

Re: Замена 20гдс

Чего бы я сделал.
На весь бюджет- низкорезонансный твитер.
Раздел 2200-2500 с ГДС.

StarIK, говорит -некомильфо, я уверен- будет НАМНОГО лучше исходного варианта.
Если твои ГДС вобще кизяк- заменить на ГДН аналогичный.

30.06.2009, 14:45 #15

Завсегдатай Регистрация 18.10.2007 Адрес Новокузнецк Сообщений 1,942

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Nitro

Так вариантов два либо возиться и мало денег, либо купить и много денег.
На железо 10ГДВ отлично становится подвижка от шёлковых автопищалей с 25мм куполом. 20ГДС тоже тюненгуем. Затем переделываете фильтра и получаете максимум за минимум денег.

Недавно сделал очередной вариант на базе 10ГДВ с отверстием в керне и задней камерой, подвижка от авто пищалей Филлипс(для VW) — результат на уровне бюджетной фирмы. аА цена исходников 120р + 100р + 4часа работы+ 20Р на клей+60р на две банки пива для исходников камеры пошли донышки от них.

OFF. Под излучателем, в канале, в камере имеется какой-то зв.поглотитель? Я в канал собачий подпух, а в камеру синтепон с тем же подпухом. Правда камера в моём варианте накрывала всю головку.

30.06.2009, 16:54 #16

Частый гость Регистрация 31.10.2007 Сообщений 111

Re: Замена 20гдс

20 гдс один в один меняется на 30 гдс, разница разительная. Замените, может 10 гдв и менять не придется. В нашей акустике самое слбое звено 20 гдс.

30.06.2009, 17:01 #17

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Walter

StarIK, говорит -некомильфо

Извиняюсь за тупой вопрос, но смысл этой фразы непонятен. Твитеры с низким резонансом — это конечно хорошо, но боюсь сжечь (поскольку частота раздела довольно низкая и иногда погромче хочется сделать ), да и 20гдс не дремлет. Честно говоря сначала хотел поменять только 20гдс, о пищалках потом подумаю. Если сч до 4-5 кГц сможет нормально играть, то подобрать к нему твитер не будет большой проблемой. И ещё если менять сч на эти visatonы SC13/8 и порезать их с 10гдв2-16 на 8 кГц ( что облегчит жизнь 10гдв2, позволит сильней задушить частоты резонанса её, а то 5000 для неё низковато). В качестве временного варианта пойдёт? Ну а потом и поставлю нормальные твитеры к ним. З.Ы. Морда колонок рассчитана под пару сч,- не хорошо конечно, но побоялся что у одной 20гдс чутья для работы со 100гдн32 ( у него 92дб/1 Вт) не хватит.
DDDD, насчёт 30гдс мысли такие тоже были, но где их достать такие, какими они были были в первых корветах. То что я видел на микроновском сайте не внушает доверия- диффузор как у нч, подвес резина. Да и импорт захотелось поробовать.

Тема: Замена 20гдс

Замена 20гдс

Приветствую всех. В настоящее время имеется пара самопальных АС на динамиках 100гдн32-8 ( стоит в фи 135 л) пара 20гдс4-8 и 10гдв2-16. Звучание их уже надоело, неустраивают больше всего сч, поэтому назрел вопрос о замене 20 гдс, а возможно и пищалки. Бассовик неплох, его оставлю. Посоветуйте на что эти 20 гдс сменить ? В пределах 1500 р/шт. Visaton sc13/8 к примеру стоит своих денег ? Варианты типа выкинуть, купить импортные АС просьба не писать.

29.06.2009, 17:09 #2

Старый знакомый Регистрация 27.02.2007 Адрес Екатеринбург Возраст 41 Сообщений 808

Re: Замена 20гдс

Прежде чем менять попробуй переделать фильтры. Да и если визатон ставить, всё равно без переделки фильтра не обойтись.

29.06.2009, 17:26 #3

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от GRUNGE

Прежде чем менять попробуй переделать фильтры. Да и если визатон ставить, всё равно без переделки фильтра не обойтись.

Как эти фильтра переделать ? Фильтр от 35 ас 212, только нч фильтр изменён, т.к бассовик 8 омный и в фильтре на пищалку добалена режекторнаяя цепочка, поскольку резонанс у пищалки довольно высок. Так что на мой взгляд раздел ( он 5000 Гц) сч/вч изменить с такими динамиками не удастся. насчёт сч/нч (500 гц) как то недумал. Хотя сильно тоже не опустишь.

29.06.2009, 18:12 #4

Зануда Регистрация 30.12.2005 Адрес Пензенская обл. г.Заречный Возраст 63 Сообщений 2,701

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Visaton sc13/8 к примеру стоит своих денег?

Стоит — 400Гц. 4кГц будет самое оно. Но пищик тоже готовься менять — слишком плох будет рядом с SC13.

29.06.2009, 18:21 #5

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Да, согласен, если сч/вч 4000 Гц делать, то тут 10гдв2 действительно не годится. И какую пищалку посоветуете ? Visaton sc10n/8 как и написано в паспорте для работы совместно с Visaton sc13/8 пойдёт ? Ну или какую пищалку вместо неё можно поставить ( до 1000 р/шт) ?

29.06.2009, 18:29 #6

Зануда Регистрация 30.12.2005 Адрес Пензенская обл. г.Заречный Возраст 63 Сообщений 2,701

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Visaton sc10n/8 пойдёт?

По поводу висатоновских пищалок ничего сказать не могу — не пробовал. Но народ вроде не хвалит.
Я бы поставил Seas Н1149 с разделом на 3 кГц, но в твои ценовые рамки она немного не влазит. Хотя пара думаю была бы замечательная.
anton89, на пищиках лучше не экономь, неправильная это экономия получается.

29.06.2009, 18:58 #7

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

StarIK, да это то понятно. Но увы такие пищалки пока себе позволить не могу. На самоделке стоят 2180р/шт- дороговато . Спасибо за советы. Может кто посоветует пищалки к Visaton sc13/8 подешеле ( условие тоже до 1000 р)? Понятно что хуже будет, но ужь получше 10гдв2 думаю можно найти, просто не имею опыта применения зарубежных динамиков- вот и не знаю, что покупать .

30.06.2009, 01:14 #8

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Забанен (навсегда) Регистрация 05.02.2007 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 559

Re: Замена 20гдс

Если бюджет ограничен, а качество хочется повысить, то самым оптимальным решением является апгрейд. Особенно он актуален если есть отечественные динамики, у них вполне пригодное для апгрейда железо.
При наличии желания сделать для себя что-то хорошее, можно получить результат гораздо лучше чем получится при покупке Visaton или Seas (при одинаковых затратах). Примеры таких апгрейдов можно посмотреть.

30.06.2009, 10:08 #9

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Дмитрий, нет желания возиться с этими 20 гдс. Так что не вариант.

30.06.2009, 10:30 #10

Завсегдатай Регистрация 02.11.2006 Адрес г.Ростов-на-Дону Возраст 44 Сообщений 2,848

Re: Замена 20гдс

Сообщение от anton89

Дмитрий, нет желания возиться с этими 20 гдс. Так что не вариант.

Так вариантов два либо возиться и мало денег, либо купить и много денег.
На железо 10ГДВ отлично становится подвижка от шёлковых автопищалей с 25мм куполом. 20ГДС тоже тюненгуем. Затем переделываете фильтра и получаете максимум за минимум денег.

Недавно сделал очередной вариант на базе 10ГДВ с отверстием в керне и задней камерой, подвижка от авто пищалей Филлипс(для VW) — результат на уровне бюджетной фирмы. аА цена исходников 120р + 100р + 4часа работы+ 20Р на клей+60р на две банки пива для исходников камеры пошли донышки от них.

30.06.2009, 11:04 #11

Частый гость Регистрация 15.07.2008 Сообщений 134

Re: Замена 20гдс

поставте 4ГД8е, будет хорошо звучать, дёшево и не надо много вкладыватся, можно быстро попробовать, стоит копейки — только найти надо,
а если позволяют возможности, а лучше сразу вынести наверх пристройку в экран бумажные легкие 5ГДШ4 — 2 шт (и т.п.), задемпфировать корзину, ПАС на окна корзины.

30.06.2009, 11:55 #12

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Забанен (навсегда) Регистрация 05.02.2007 Адрес Санкт-Петербург Сообщений 559

Re: Замена 20гдс

Тупик однако.
Если апгрейдить нет желания и платить дороже 1500 р. за СЧ и 1000 р. за ВЧ тоже не хочется, то единственный вариант: оставить всё как есть. Потому что то, что продаётся за такие деньги скорее всего будет не лучше, чем родные динамики. Точнее в чём-то будет лучше, в чём-то хуже, в среднем — тот же дерибас. Нет смысла возиться.

30.06.2009, 12:03 #13

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Дмитрий Рутковский

Тупик однако.
Если апгрейдить нет желания и платить дороже 1500 р. за СЧ и 1000 р. за ВЧ тоже не хочется, то единственный вариант: оставить всё как есть. Потому что то, что продаётся за такие деньги скорее всего будет не лучше, чем родные динамики. Точнее в чём-то будет лучше, в чём-то хуже, в среднем — тот же дерибас. Нет смысла возиться.

Ну не знаю насчёт смысла, но то что сейчас стоит довольно фиговый вариант. Купольная пищалка ( резонанс у неё 3000-3500 Гц) порезана на 5000 Гц- это по моему вообще ужас. 20гдс 5000 Гц кое как отыгрывающий тоже ничего хорошего. Те же висатоны хоть состыковать нормально можно.

30.06.2009, 14:40 #14

Завсегдатай Регистрация 13.12.2004 Адрес Юг Украины Возраст 46 Сообщений 2,560

Re: Замена 20гдс

Чего бы я сделал.
На весь бюджет- низкорезонансный твитер.
Раздел 2200-2500 с ГДС.

StarIK, говорит -некомильфо, я уверен- будет НАМНОГО лучше исходного варианта.
Если твои ГДС вобще кизяк- заменить на ГДН аналогичный.

30.06.2009, 14:45 #15

Завсегдатай Регистрация 18.10.2007 Адрес Новокузнецк Сообщений 1,942

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Nitro

Так вариантов два либо возиться и мало денег, либо купить и много денег.
На железо 10ГДВ отлично становится подвижка от шёлковых автопищалей с 25мм куполом. 20ГДС тоже тюненгуем. Затем переделываете фильтра и получаете максимум за минимум денег.

Недавно сделал очередной вариант на базе 10ГДВ с отверстием в керне и задней камерой, подвижка от авто пищалей Филлипс(для VW) — результат на уровне бюджетной фирмы. аА цена исходников 120р + 100р + 4часа работы+ 20Р на клей+60р на две банки пива для исходников камеры пошли донышки от них.

OFF. Под излучателем, в канале, в камере имеется какой-то зв.поглотитель? Я в канал собачий подпух, а в камеру синтепон с тем же подпухом. Правда камера в моём варианте накрывала всю головку.

30.06.2009, 16:54 #16

Частый гость Регистрация 31.10.2007 Сообщений 111

Re: Замена 20гдс

20 гдс один в один меняется на 30 гдс, разница разительная. Замените, может 10 гдв и менять не придется. В нашей акустике самое слбое звено 20 гдс.

30.06.2009, 17:01 #17

Автор темы
Регистрация 23.06.2009 Адрес Новокузнецк-Белово Возраст 34 Сообщений 78

Re: Замена 20гдс

Сообщение от Walter

StarIK, говорит -некомильфо

Извиняюсь за тупой вопрос, но смысл этой фразы непонятен. Твитеры с низким резонансом — это конечно хорошо, но боюсь сжечь (поскольку частота раздела довольно низкая и иногда погромче хочется сделать ), да и 20гдс не дремлет. Честно говоря сначала хотел поменять только 20гдс, о пищалках потом подумаю. Если сч до 4-5 кГц сможет нормально играть, то подобрать к нему твитер не будет большой проблемой. И ещё если менять сч на эти visatonы SC13/8 и порезать их с 10гдв2-16 на 8 кГц ( что облегчит жизнь 10гдв2, позволит сильней задушить частоты резонанса её, а то 5000 для неё низковато). В качестве временного варианта пойдёт? Ну а потом и поставлю нормальные твитеры к ним. З.Ы. Морда колонок рассчитана под пару сч,- не хорошо конечно, но побоялся что у одной 20гдс чутья для работы со 100гдн32 ( у него 92дб/1 Вт) не хватит.
DDDD, насчёт 30гдс мысли такие тоже были, но где их достать такие, какими они были были в первых корветах. То что я видел на микроновском сайте не внушает доверия- диффузор как у нч, подвес резина. Да и импорт захотелось поробовать.