Измерение сопротивления изоляции как посчитать количество линий

Виды и объемы работ — важнейшая часть ТЗ по электроизмерениям

Виды и объемы работ — важнейшая часть ТЗ по электроизмерениям

Поговорим о самой важной части тех.задания на проведение электроизмерений — перечне запланированных работ и количественным показателям по каждому из измерений!

Автор: Максим Шаин
Генеральный директор электроизмерительной лаборатории «ЭлектроЗамер»

В предыдущей статье мы писали о том, из каких основных блоков должно состоять ТЗ на испытания электроустановки. Но есть среди них один, самый важный для подрядчика, от правильности оформления которого зависит, насколько правильно будут оценены работы и сможет ли подрядчик оценить их в принципе. Речь, конечно, о видах и объемах работ.

Виды испытаний и измерений, входящих в ТЗ

Как правило, когда мы говорим про составление технического задания, то течь идёт об эксплуатационных испытаниях. Приемо-сдаточные испытания в основном заказывают строительные и монтажные организации, а у них традиционно нет времени на составление каких-либо заданий, так как всю исполнительную документацию нужно было сделать и сдать еще вчера.

С эксплуатацией история другая: если в организации есть ответственный за электрохозяйство, например, главный энергетик, то у него, как правило, есть возможность заранее вдумчиво подготовиться к проведению испытаний и составить ТЗ. Так вот, минимальный перечень работ при эксплуатационных испытаниях определён в ПТЭЭП, в частности в прил. 3, табл. 28. В минимальный перечень, помимо визуального осмотра входит проверка металлосвязи, сопротивления изоляции и сопротивления петли «фаза-нуль». Но это не значит, что этот перечень не может быть расширен по желанию заказчика. Например, прогружать автоматы при эксплуатационных испытаниях не обязательно, но если есть сомнения в их работоспособности и при том выделен бюджет на дополнительные работы, то почему бы не включить прогрузку в ТЗ. То же самое касается проверки УЗО/АВДТ, АВР, заземляющего устройства, тепловизионной диагностики, замеров качества электроэнергии и т.д.

Составить список планируемых измерений и испытаний — это половина дела. Вторая половина — посчитать объёмы.

Обращайтесь, если нужно:
⚠️ Получить КП для обоснования НМЦК
⚠️ Получить КП для прямой закупки
⚠️ Получить консультацию по составлению ТЗ

Запросить КП

Пригласить на тендер

Работаем на всех основных торговых площадках

Обращайтесь, если нужно:
⚠️ Получить КП для обоснования НМЦК
⚠️ Получить КП для прямой закупки
⚠️ Получить консультацию по составлению ТЗ

Запросить КП

Пригласить на тендер

Работаем на всех основных торговых площадках

Объемы измерений и испытаний

• Для проверки сопротивления изоляции нужно посчитать общее количество отходящих кабелей в ВРУ и всех этажных щитах (ЩР, ЩС, ЩО, ЩАО и т.д.) Высший пилотаж — разделить все кабели на группы по количеству жил, например, отдельно посчитать 2-, 3-, 4- и 5-жильные кабели.
  Для проверки сопротивления петли «фаза-нуль» и однофазных токов КЗ нужно знать количество аппаратов защиты (автоматов и дифавтоматов) на задействованных кабельных линиях. Поэтому, суммарное количество кабелей для которых измеряют сопротивление изоляции и сопротивление петли «фаза-нуль» одинаковое или почти одинаковое.
• Для проверки металлосвязи нужно посчитать количество точек присоединения заземляющих проводников к нетоковедущим частям. Сюда войдут все точки присоединения на всех PE-шинах в щитах и КУПах, розетки с PE-контактом, металлические корпуса электрооборудования, электрощитов, а также их дверцы, точки присоединения на металлоконструкциях, коробах, лотках и т.д. Подсчитать точную цифру очень сложно и даже у двух разных инженеров лаборатории по одному и тому же объекту цифры могут не совпасть, но для самопроверки можно учитывать, что на объектах с системой заземления TN-C-S или TN-S количество точек, как правило больше, чем число кабельных линий в 3-5 раз. Если число точек равно или меньше числа кабелей, значит посчитали неправильно и много всего пропустили.
• Для прогрузки автоматов, если принято решении о необходимости такой проверки, необходимо посчитать автоматические выключатели. Но сколько автоматов нужно прогружать: все или какую-то часть? В ПТЭЭП ответ на этот вопрос не найти: по ПТЭЭП при проф.испытаниях автоматы проверять не нужно. По ПУЭ нужно проверять вводные и секционные автоматы, автоматы аварийного освещения, пожарной автоматики, систем пожаротушение и 2% всех прочих групповых аппаратов защиты. В общей сложности получается около 10% от всех аппаратов защиты на объекте, поэтому если вы планируете проводить выборочную проверку автоматов, то можете смело закладывать 10%. При этом нужно учитывать, что аппараты в литом корпусе с электронным расцепителем, такие как ABB Tmax и Emax, Schneider Electric MasterPact с расцепителями Micrologic, должны проверяться с использованием специализированного оборудования от производителей, и такую проверку необходимо обговаривать отдельно, так как стоимость такой проверки существенно выше обычной прогрузки.
• Для проверки УЗО и дифавтоматов, если принято решение о необходимости такой проверки, необходимо сосчитать все УЗО и дифференциальные автомат (спасибо, капитан Очевидность).
• Для подсчёта объёмов восстановления адресации линий в электрощитах необходимо указать количество кабельных линий, в отношении которых не известно, какую нагрузку они снабжают энергией.
• Для тепловизионной диагностики необходимо указать количество распределительных устройств или других элементов электроустановки, которые должны быть проверены.
• Для разработки однолинейных схем электрощитов необходимо указать количество таких щитов, а также, желательно, уточнить, дополнительные параметры: сколько экземпляров альбомов со схемами необходимо подготовить; нужно ли передавать схемы в электронном виде, и если да, то в каком формате и на каком носителе; под какой формат листа должны быть адаптированы схемы (А4, А3, . , А0); есть ли какие-то особые требования к однолинейным схемам и тд.
• Для замеров качества электроэнергии необходимо указать количество точек присоединения, продолжительность измерений (сутки, неделя или иной интервал) и возможность последовательного или параллельного измерения параметров в разных точках.

Табличное представление видов и объемов работ

Наиболее удобной и информативной формой представления сведений о планируемых испытаниях электроустановки является таблица, в которой по вертикали указываются электрощиты, а по горизонтали объёмы для каждого из видов работ. Обладая такой таблицей подрядчик легко сможет расценить данные работы и подготовить коммерческое предложение по проведению электроизмерительных работ. Пример такой таблицы вы можете увидеть на рисунке ниже, а шаблон — скачать в конце статьи.

Соответствие объемов работ в ТЗ и смете

Нередко бывает и такое, что при проведении закупки заказчик публикует и ТЗ и смету, но почему-то часть работ в смете не указана. Либо их просто забыли посчитать, либо не нашли подходящих позиций в сметном классификаторе работ. Это закладывает мину замедленного действия под будущее сотрудничество заказчика и исполнителя, так как выполнять работу бесплатно никто не хочет, а спрашивать с исполнителя будут по перечню из технического задания. Внимательные и опытные подрядчики в таком случае направляют запрос на разъяснение положений закупочной документации, но чтобы не создавать лишних бюрократических проволочек, лучше сразу все заложить в смету.

На всякий случай приведем тут сметные шифры основных и наиболее часто проводимых видов электроизмерительных работ:
1.21-3106-4-1/1 — Проверка наличия цепи между заземлителями и заземленными элементами;
1.21-3106-17-1/1 — Измерение сопротивления изоляции мегаомметром кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам и коммутационным аппаратам;
1.21-3106-17-2/1 — Измерение сопротивления изоляции мегаомметром обмоток машин и аппаратов (имеется в виду проверка сопротивления изоляции обмоток электродвигателей);
1.21-3106-4-1/1 — Проверка наличия цепи между заземлителями и заземленными элементами;
1.21-3106-3-2/1 — Измерение сопротивления растеканию тока контура с диагональю до 20 м;
1.20-3206-3-1/1 — Пусконаладочные работы — выключатель однополюсный с электромагнитным, тепловым или комбинированным расцепителем (прогрузка автоматов, но может использоваться и для проверки УЗО);
1.20-3206-4-4/1 — Пусконаладочные работы — выключатель трехполюсный с электромагнитным, тепловым или комбинированным расцепителем, номинальный ток до 50 А (прогрузка автоматов);
1.20-3206-4-5/1 — Пусконаладочные работы — выключатель трехполюсный с электромагнитным, тепловым или комбинированным расцепителем, номинальный ток до 200 А (прогрузка автоматов);
1.20-3206-4-6/1 — Пусконаладочные работы — выключатель трехполюсный с электромагнитным, тепловым или комбинированным расцепителем, номинальный ток до 600 А (прогрузка автоматов);
1.20-3206-4-7/1 — Пусконаладочные работы — выключатель трехполюсный с электромагнитным, тепловым или комбинированным расцепителем, номинальный ток до 1000 А (прогрузка автоматов);
1.21-2303-21-1/1 — Техническое обслуживание устройства защитного отключения (УЗО);
1.21-3306-15-1/1 — Пусконаладочные работы — устройство АВР со схемой восстановления напряжения;
1.21-2203-19-1/1 — Техническое обслуживание шкафа устройства автоматического включения резерва (АВР) с основным и резервным вводом (проверка устройства АВР со схемой восстановления напряжения);
1.50-2102-9-1/1 — Теплотехническое обследование объекта, обследование тепловизором помещения щитовых;
1.21-3106-12-1/1 — Снятие, обработка и анализ осциллограмм (анализ качества электрической энергии);
1.23-3101-31-1/1 — Проверка и испытание повышенным напряжением изоляции электроинструмента;
1.21-3306-72-1/1 — Разработка и печать однолинейных схем электроснабжения;
1.21-3306-52-1/1 — Схема разводки с количеством панелей (шкафов, ячеек) до 2 (разработка однолинейных схем);

Также нужно помнить, что если в ТЗ описывается структура тех.отчета, то заявленный перечень электроизмерений должен соответствовать структуре отчета, т.е. не должно быть таких ситуаций, когда, например, протокол проверки автоматических выключателей в структуре отчета присутствует, а в перечне работ и смете проверка автоматических выключателей отсутствует, и наоборот. Как правило такие казусы возникают, когда заказчик компилирует свое ТЗ, собирая его из фрагментов чужих заданий, и из-за этого в тексте тех.задания возникают нестыковки и несоответствия. В компиляции и заимствовании, как таковых, нет ничего плохого, но важно уделять внимание ключевым моментам, и поддержание соответствия между перечнем работ в ТЗ, смете и структурой отчета — один из таких моментов.

Измерение электрического сопротивления изоляции многожильных кабелей

Просим Вас дать разъяснения по позиции ценника ФЕРп-2001 часть 1 «Электротехнические устройства» 01-11-028-01 — измерение сопротивления изоляции мегаомметром: кабельные и другие линии напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям.

В общих положениях ФЕРп 81-05-ОП-2001 п. 1.1.84. дается пояснение, что расценка 01-11-028-01 учитывает затраты при выполнении работ для трёхпроводной линии. Для двухпроводной или четырёхпроводной линий затраты следует определять по расценке 01-11-028-01 с коэффициентом 0,7 и 1,3 соответственно.

Заказчик предлагает считать кабель вне зависимости 3-х, 4-х или 5-ти жильный как однопроводную линию. Двухпроводной или трехпроводной линией считать, когда к потребителю проложено два или три кабеля, вне зависимости от количества жил.

Просим подтвердить или дать разъяснения по вопросу применения расценок по измерению сопротивления изоляции поз. 01-11-028-01:

1. Трехжильный кабель учитывается в ценнике как трехпроводная линия.
2. Четырехжильный кабель учитывается как четырехпроводная линия, берется по ценнику с коэффициентом 1,3.
3. Пятижильный кабель учитывается как пятипроводная линия и ее допускается брать в сметах как четырехпроводную линию с коэффициентом 1,3.
4. Трехжильный кабель с проложенным отдельно нулевым или заземляющим проводом учитывать как четырехпроводную линию.
5. Трехжильный кабель с проложенными отдельно нулевой и заземляющей жилами учитывать как пятипроводную линию.

При проведении работ по измерению электрического сопротивления изоляции многожильных кабелей должно быть измерено электрическое сопротивление:

• для изделий без металлической оболочки, экрана и брони — между каждой токопроводящей жилой и остальными жилами, соединенными между собой, или между каждой токопроводящей жилой и остальными жилами, соединенными между собой и заземлением;
• для изделий с металлической оболочкой, экраном и броней — между каждой токопроводящей жилой и остальными жилами, соединенными между собой и с металлической оболочкой или экраном, или броней.

Т.е., измерение сопротивления изоляции силовых кабелей проводится поочерёдно на каждой жиле кабеля:

• между фазными жилами (A-В, В-С, А-С);
• между фазными жилами и нулевым проводником («нулём») (A-N, B-N, C-N);
• между фазными жилами и проводником защитного заземления («землёй») (А-РЕ, В-РЕ, С-РЕ) в том случае, если кабель 5 (пяти)-жильный;
• между «нулём» и «землёй» (N-PE), предварительно отключив «ноль» от нулевой шинки.

Таким образом, получается:

• на 3-проводных линиях (3-х жильных кабелях) — 3 замера;
• на 4-проводных линиях (4-х жильных кабелях) — 6 замеров;
• на 5-проводных линиях (5-ти жильных кабелях) — 10 замеров.

И мнение Заказчика о том, что необходимо считать любой кабель, вне зависимости от количества жил в нем, за однопроводную линию является ошибочным из-за большой разницы в трудозатратах при проведении работ по измерению электрического сопротивления изоляции кабелей с различным числом жил.

Расценкой ФЕРп 11-028-01 «Измерение сопротивление изоляции мегаомметром кабельных и других линий напряжением до 1 кВ, предназначенных для передачи электроэнергии к распределительным устройствам, щитам, шкафам, коммутационным аппаратам и электропотребителям» учтены затраты при выполнении работ на трёхжильном (трёхпроводном) кабеле. При большем количестве жил в кабеле объём работ определяется делением прямых затрат для трёхжильного кабеля на «3» и умножением на фактическое число жил. Например, для пятижильного кабеля прямые затраты для 3-х жильного делятся на «3» и умножаются на «5». Для двухжильного и четырехжильного кабелей поправочные коэффициенты (0,7 и 1,3 соответственно) приведены в Общих положениях к ФЕРп 81-05-0п-2001 п. 1.1.84.

Вышеприведенные разъяснения относятся и к трехжильному кабелю с проложенным отдельно нулевым или заземляющим проводником, и к трехжильному кабелю с проложенными отдельно нулевой и заземляющей проводниками.

Таким образом, при применении расценки по измерению сопротивления изоляции ФЕРп 11-028-01, следует иметь в виду, что:

1. Трехжильный кабель учитывается как трехпроводная линия.
2. Четырехжильный кабель учитывается как четырехпроводная линия, берется по расценке с коэффициентом 1,3.
3. Пятижильный кабель учитывается как пятипроводная линия, берется по расценке с коэффициентом 1,7.
4. Трехжильный кабель с проложенным отдельно нулевым или заземляющим проводом учитывается как четырехпроводная линия.
5. Трехжильный кабель с дополнительно проложенными отдельно нулевым и заземляющим проводниками учитывается как пятипроводная линия.

ЧПТУП «Электротехлабсервис» — г. Минск, ул. Никифорова ,12 оф.12

Вы здесь: ГлавнаяВопрос-ответВопрос-ответ Как мне определить сколько у меня на объекте точек заземления и отходящих линий?

Как мне определить сколько у меня на объекте точек заземления и отходящих линий?

Этот вопрос очень часто возникает у людей, которые впервые столкнулись с необходимостью проведения электроизмерительных работ, так как человеку не знакомому с электрикой сложно сразу посчитать объем необходимых ему работ. Итак, если у вас именно этот случай, то ничего страшного в этом нет. Для того, чтобы вам понять количество отходящих линий достаточно просто посчитать сколько автоматических выключателей (автоматов, рубильников, пакетников, УЗО) находится у вас в электрических щитках. Как правило, все они используются для защиты отходящих линий, кроме одного-двух, которые обычно устанавливают в качестве резервных. Получившееся число будем считать количеством отходящих линий. Эта информация понадобится для расчета стоимости выполнения работ по измерению сопротивления изоляции кабельных линий и проводки, а также для для расчета стоимости выполнения работ по измерению сопротивления петли «фаза-нуль». Теперь переходим к определению количества точек заземления. Если вы хотите получить более точную информацию о стоимости работ, то придется немного потрудиться. Начнем с самого простого, посчитаем количество точек заземления в электрическом щитке. Для этого просто вспомним сколько отходящих линий мы уже насчитали. Каждая линия имеет свое присоединение к шине заземления, следовательно у каждой линии есть точка заземления. К этому количеству прибавим точку заземления от питающей линии. Если электрический щит у вас металлический, то обязательно точка заземления должна быть на его корпусе. Далее считаем количество стационарного оборудования, то есть оборудования, которое подключено непосредственно в сеть (например кондиционер или какой то станок) и количество стационарно установленных осветительных приборов (светильников). Также точка заземления есть на каждой розетке, следовательно необходимо посчитать количество розеток. В принципе ничего сложного. Данная информация позволит нашим сотрудникам оценить объем работ и назвать примерную стоимость их выполнения. Информацию можно передать связавшись с нами любым возможным способом: по телефону, по электронной почте или воспользовавшись формой обратной связи на нашем интернет сайте.

замер сопротивления изоляции , как считается

Здравствуйте подскажите пожалуйста кто как считает в сметах замер сопротивления изоляции 5-ти и 3-х жильных кабелей. У нас возник спор с заказчиком он говорит что нужно считать один кабель одна линия не важно сколько жил и что нет никого документа подтверждающего это. А мы утверждаем что в 5-ти жильном 10 линий и соответственно в 3-х жильном 3 линии. И есть ли какой-нибудь документ как правильно считать

с2н5он

Просмотр профиля

8.4.2011, 15:41

Группа: Модераторы
Сообщений: 22728
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996

по нашему ТЕРп 81-04-(01-09)-2001 отдел 11 «измерения в электроустановках» вводные указания п. 6:
«расценка 01-11-028 измерение сопротивления изоляции мегаомметром кабельных и дугих линий напряжением до 1 кВ., ед. из. — линия, расценка учитывает затраты для 3-х проводной линии, для 2-х и 4-х с коэффициентом 0,7 и 1,3 соответственно»

интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова

softscript

Просмотр профиля

22.4.2011, 16:28

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 31.3.2009
Пользователь №: 13995

Какой коэффициент для 5-ти или допустим 14-ти жильной линии применить?

с2н5он

Просмотр профиля

22.4.2011, 17:00

Группа: Модераторы
Сообщений: 22728
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996

для 5-и думается 1,3, 14-и жильный — это что за электроустановка?
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова

фёдорович

Просмотр профиля

7.12.2011, 20:18

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 20.11.2011
Из: СССР Москва
Пользователь №: 25072