Тема: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Всем доброго времени суток!
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В поиске решения мне попадались рекомендации рода «зазор желательно не более 1/30 длины магнитной линии» или «зазор не больше 1/4 ширины центрального керна» и т.п., из которых также неясно, как быть в случае, если зазор делится пополам между центром и боковыми половинками.
В общем, посоветуйте, как быть
08.07.2011, 15:44 #2
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
это правило распространяется на полный зазор. при делении зазора на 2 стороны для каждой стороны получаем не более 1/60 длины магнитной линии.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 16:23 #3
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn 
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В общем, посоветуйте, как быть
Это всё чисто эмпирические правила, поскольку у разных магнитных материалов петля гистерезиса разная.
Величина немагнитного зазора — это результат компромисса между линейностью сердечника и величиной магнитной проницаемости. Чем больше зазор, тем выше линейность и меньше проницаемость. А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор.
Вот и выбирайте компромисс, который Вас устроит.
Посмотрели ток хх без зазора, потом с небольшим пробным зазором (его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз). Посмотрели, как увеличился ток хх. Уменьшили — увеличили зазор и т.д.
08.07.2011, 16:36 #4
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор
зазор не для трансформатора, а для дросселя корректора коэффициента мощности;
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
08.07.2011, 18:24 #5
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
Почему бы Вам не поставить 4-мм прокладочку, например, из картона — и посмотреть, какая будет индуктивность? Расчеты в магнитных нелинейных цепях затруднительны и не точны. Практика надежнее.
08.07.2011, 19:03 #6
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
прокладка должна тогда быть 2 мм, так как зазор делится на две стороны.
если по этому правилу, то 4 мм многовато для магнитной линии 106 мм.
нужно пробовать.
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
какие у тебя исходные данные для расчета дросселя? мне нужны индуктивность и максимальный ток. дай, я пересчитаю в своей программе.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 19:36 #7
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
Практика надежнее
так точно, расчет зазора выполнен на основе экспериментальных замеров индуктивности от величины зазора
1) Старичок, дроссель нужен 508 мкГн с максимальным током 4,45 А;
я насчитал для зазора 4,22 мм (два кусочка стекла по 2,11 мм (ну так, из того что под рукой)), что витков нужно будет 78, а индукция составит 0,244 Тл;
соответственно, такой зазор составит 1/25 длины магнитной линии (106 мм); площадь поперечного сечения 1,19 см 2 (как у EI-33).
2) уж не знаю, 0,244 Тл для (предположительно) РС40 много или мало, но если делать на меньшую индуктивность, зазор получается просто огромным (для всё тех же 2-х половинок EI-33);
если же можно хотя бы до 0,27-0,28 Тл, то зазор будет порядка 3,5 мм (суммарный)
3) к слову, длину магнитной линии посчитал из отношения индуктивностей пробных обмоток (по 25 витков) на EI-33 и на сердечнике из 2-х Е-половинок от EI-33.
зазор определял по уравнению удельной индуктивности от длины зазора (позаимствовано из даташита TDK), найденного по опытным значениям индуктивности при разных зазорах.
Сообщение от Starichok
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
4) я потому так и сделал, что в обычный EI-33 у меня обмотка, скорее всего, не влезет (или влезет, но с плотностью тока больше 10 А/см 2 )
———- Добавлено в 19:36 ———- Предыдущее сообщение в 19:26 ———-
Offтопик:
а вообще, вопрос как бы был
Сообщение от Andres_Vrn
какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров
08.07.2011, 20:01 #8
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
индукцию можно взять больше, до 0,3 Т. но это при условии, что максимальный ток не окажется больше указанной величины.
но еще не мешало бы сделать запас, так как выход в режим будет происходить при более высоком токе, чем в рабочем режиме.
что-то у тебя не так получилось. для зазора 4,22 мм у меня получается 90 витков.
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 20:32 #9
без фанатизма Регистрация 25.01.2005 Адрес Tartaria Возраст 68 Сообщений 4,562
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз
Сразу вопрос: почему предлагается проводник в качестве прокладки? Ведь поимеем дополнительное снижение индуктивности за счет КЗ витка.
Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом.
09.07.2011, 00:22 #10
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Starichok
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
число витков я считал по формуле из книги А. Прессмана «Switching Power Supply Design» N=L*Imax*10 4 /(Bmax*Ae),
по ней, число витков точно совпадает с посчитанными вами;
НО, для вычисления зазора я использовал не формулу с поправочными коэффициентами, а, как я уже упоминал, по вот такому графику (из даташита TDK)
то есть, измерял индуктивность пробной обмотки при разных величинах зазора, вычислил удельную индуктивность и построил график AL от длины зазора, затем попросил эксель построить степенную линию тренда с уравнением кривой, получил её со степенью аппроксимации 0,999 и в двойных логарифмических координатах получил аналогичный вышеприведенному график.
Затем, по известным в вариантах 1 и 2 количеству витков определил удельную индуктивность и зазоры им соответствующие. В итоге, зазоры получились в первом случае не 2 мм, а 3,75 мм, а во втором случае не 3 мм, а 6,1 мм
потому и задался вопросом — какой наибольший приличный зазор можно сделать на данном сердечнике (для наименьшей индукции)
Тема: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Всем доброго времени суток!
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В поиске решения мне попадались рекомендации рода «зазор желательно не более 1/30 длины магнитной линии» или «зазор не больше 1/4 ширины центрального керна» и т.п., из которых также неясно, как быть в случае, если зазор делится пополам между центром и боковыми половинками.
В общем, посоветуйте, как быть
08.07.2011, 15:44 #2
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
это правило распространяется на полный зазор. при делении зазора на 2 стороны для каждой стороны получаем не более 1/60 длины магнитной линии.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 16:23 #3
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В общем, посоветуйте, как быть
Это всё чисто эмпирические правила, поскольку у разных магнитных материалов петля гистерезиса разная.
Величина немагнитного зазора — это результат компромисса между линейностью сердечника и величиной магнитной проницаемости. Чем больше зазор, тем выше линейность и меньше проницаемость. А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор.
Вот и выбирайте компромисс, который Вас устроит.
Посмотрели ток хх без зазора, потом с небольшим пробным зазором (его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз). Посмотрели, как увеличился ток хх. Уменьшили — увеличили зазор и т.д.
08.07.2011, 16:36 #4
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор
зазор не для трансформатора, а для дросселя корректора коэффициента мощности;
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
08.07.2011, 18:24 #5
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
Почему бы Вам не поставить 4-мм прокладочку, например, из картона — и посмотреть, какая будет индуктивность? Расчеты в магнитных нелинейных цепях затруднительны и не точны. Практика надежнее.
08.07.2011, 19:03 #6
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
прокладка должна тогда быть 2 мм, так как зазор делится на две стороны.
если по этому правилу, то 4 мм многовато для магнитной линии 106 мм.
нужно пробовать.
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
какие у тебя исходные данные для расчета дросселя? мне нужны индуктивность и максимальный ток. дай, я пересчитаю в своей программе.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 19:36 #7
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
Практика надежнее
так точно, расчет зазора выполнен на основе экспериментальных замеров индуктивности от величины зазора
1) Старичок, дроссель нужен 508 мкГн с максимальным током 4,45 А;
я насчитал для зазора 4,22 мм (два кусочка стекла по 2,11 мм (ну так, из того что под рукой)), что витков нужно будет 78, а индукция составит 0,244 Тл;
соответственно, такой зазор составит 1/25 длины магнитной линии (106 мм); площадь поперечного сечения 1,19 см 2 (как у EI-33).
2) уж не знаю, 0,244 Тл для (предположительно) РС40 много или мало, но если делать на меньшую индуктивность, зазор получается просто огромным (для всё тех же 2-х половинок EI-33);
если же можно хотя бы до 0,27-0,28 Тл, то зазор будет порядка 3,5 мм (суммарный)
3) к слову, длину магнитной линии посчитал из отношения индуктивностей пробных обмоток (по 25 витков) на EI-33 и на сердечнике из 2-х Е-половинок от EI-33.
зазор определял по уравнению удельной индуктивности от длины зазора (позаимствовано из даташита TDK), найденного по опытным значениям индуктивности при разных зазорах.
Сообщение от Starichok
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
4) я потому так и сделал, что в обычный EI-33 у меня обмотка, скорее всего, не влезет (или влезет, но с плотностью тока больше 10 А/см 2 )
———- Добавлено в 19:36 ———- Предыдущее сообщение в 19:26 ———-
Offтопик:
а вообще, вопрос как бы был
Сообщение от Andres_Vrn
какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров
08.07.2011, 20:01 #8
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
индукцию можно взять больше, до 0,3 Т. но это при условии, что максимальный ток не окажется больше указанной величины.
но еще не мешало бы сделать запас, так как выход в режим будет происходить при более высоком токе, чем в рабочем режиме.
что-то у тебя не так получилось. для зазора 4,22 мм у меня получается 90 витков.
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 20:32 #9
без фанатизма Регистрация 25.01.2005 Адрес Tartaria Возраст 68 Сообщений 4,562
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз
Сразу вопрос: почему предлагается проводник в качестве прокладки? Ведь поимеем дополнительное снижение индуктивности за счет КЗ витка.
Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом.
09.07.2011, 00:22 #10
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Starichok
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
число витков я считал по формуле из книги А. Прессмана «Switching Power Supply Design» N=L*Imax*10 4 /(Bmax*Ae),
по ней, число витков точно совпадает с посчитанными вами;
НО, для вычисления зазора я использовал не формулу с поправочными коэффициентами, а, как я уже упоминал, по вот такому графику (из даташита TDK)
то есть, измерял индуктивность пробной обмотки при разных величинах зазора, вычислил удельную индуктивность и построил график AL от длины зазора, затем попросил эксель построить степенную линию тренда с уравнением кривой, получил её со степенью аппроксимации 0,999 и в двойных логарифмических координатах получил аналогичный вышеприведенному график.
Затем, по известным в вариантах 1 и 2 количеству витков определил удельную индуктивность и зазоры им соответствующие. В итоге, зазоры получились в первом случае не 2 мм, а 3,75 мм, а во втором случае не 3 мм, а 6,1 мм
потому и задался вопросом — какой наибольший приличный зазор можно сделать на данном сердечнике (для наименьшей индукции)
Немагнитный зазор, как решить этот казус?
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Поделиться
Последние посетители 0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
Сообщения
Да как же тут не посмеяться, да акселерометра на палочке, ржу под столом.
Еще одно словечко в коллекцию. Вдруг пригодится.
хм. а там не подгоночный резистор последовательно с 250ом, на диоды идёт с которого ?
Вроде родные диоды целые с 4007 не было особой разницы
кремния тогда не было. германий-купрокс-селен. пробовать их
Резистор на 2 609 ом был в обрыве заменил. Заменил диоды на 1n4007 всё равно занижает на диапазоне 1.5в AC при 1.5в на входе показывает 19 делений по красной шкале с родной диодной сборкой 18
При одном, ушедшем в обрыв, вся последовательная цепь рвется. При этом срабатывает защита, драйвер снижает напряжение до минимума, чтобы ток через подсветку никакой не тек.
Тема: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Всем доброго времени суток!
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В поиске решения мне попадались рекомендации рода «зазор желательно не более 1/30 длины магнитной линии» или «зазор не больше 1/4 ширины центрального керна» и т.п., из которых также неясно, как быть в случае, если зазор делится пополам между центром и боковыми половинками.
В общем, посоветуйте, как быть
08.07.2011, 15:44 #2
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
это правило распространяется на полный зазор. при делении зазора на 2 стороны для каждой стороны получаем не более 1/60 длины магнитной линии.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 16:23 #3
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn
Подскажите, какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров (длина магнитной линии, периметр центрального керна и т.д.)? Может, есть какие то рекомендации или правила?
В общем, посоветуйте, как быть
Это всё чисто эмпирические правила, поскольку у разных магнитных материалов петля гистерезиса разная.
Величина немагнитного зазора — это результат компромисса между линейностью сердечника и величиной магнитной проницаемости. Чем больше зазор, тем выше линейность и меньше проницаемость. А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор.
Вот и выбирайте компромисс, который Вас устроит.
Посмотрели ток хх без зазора, потом с небольшим пробным зазором (его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз). Посмотрели, как увеличился ток хх. Уменьшили — увеличили зазор и т.д.
08.07.2011, 16:36 #4
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
А снижение проницаемости приводит к уменьшению индуктивности обмотки и росту тока холостого хода через трансформатор
зазор не для трансформатора, а для дросселя корректора коэффициента мощности;
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
08.07.2011, 18:24 #5
Завсегдатай Регистрация 18.02.2011 Адрес Петербург Сообщений 4,719
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Andres_Vrn
у меня по расчетам получился «компромисс» между индукцией и величиной зазора — сердечник из двух Е-половинок сердечника EI-33, у него длина магнитной линии 106 мм; при прочих равных условиях, при индукции 0,25 Тл мне нужен суммарный зазор аж 4 мм (рассчитан по уравнению зависимости удельной индуктивности от величины зазора; аналогичные приводятся в TDK-даташите)
потому и вопрос — не много ли 4 мм при магнитной линии 106 мм?
Почему бы Вам не поставить 4-мм прокладочку, например, из картона — и посмотреть, какая будет индуктивность? Расчеты в магнитных нелинейных цепях затруднительны и не точны. Практика надежнее.
08.07.2011, 19:03 #6
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
прокладка должна тогда быть 2 мм, так как зазор делится на две стороны.
если по этому правилу, то 4 мм многовато для магнитной линии 106 мм.
нужно пробовать.
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
какие у тебя исходные данные для расчета дросселя? мне нужны индуктивность и максимальный ток. дай, я пересчитаю в своей программе.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 19:36 #7
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
Практика надежнее
так точно, расчет зазора выполнен на основе экспериментальных замеров индуктивности от величины зазора
1) Старичок, дроссель нужен 508 мкГн с максимальным током 4,45 А;
я насчитал для зазора 4,22 мм (два кусочка стекла по 2,11 мм (ну так, из того что под рукой)), что витков нужно будет 78, а индукция составит 0,244 Тл;
соответственно, такой зазор составит 1/25 длины магнитной линии (106 мм); площадь поперечного сечения 1,19 см 2 (как у EI-33).
2) уж не знаю, 0,244 Тл для (предположительно) РС40 много или мало, но если делать на меньшую индуктивность, зазор получается просто огромным (для всё тех же 2-х половинок EI-33);
если же можно хотя бы до 0,27-0,28 Тл, то зазор будет порядка 3,5 мм (суммарный)
3) к слову, длину магнитной линии посчитал из отношения индуктивностей пробных обмоток (по 25 витков) на EI-33 и на сердечнике из 2-х Е-половинок от EI-33.
зазор определял по уравнению удельной индуктивности от длины зазора (позаимствовано из даташита TDK), найденного по опытным значениям индуктивности при разных зазорах.
Сообщение от Starichok
две Е половинки только дают выигрыш в площади окна, больше ни в чем. число витков будет то же самое.
4) я потому так и сделал, что в обычный EI-33 у меня обмотка, скорее всего, не влезет (или влезет, но с плотностью тока больше 10 А/см 2 )
———- Добавлено в 19:36 ———- Предыдущее сообщение в 19:26 ———-
Offтопик:
а вообще, вопрос как бы был
Сообщение от Andres_Vrn
какой максимальной длины можно создавать зазор между половинками Ш-образного ферритового сердечника в зависимости от геометрических параметров
08.07.2011, 20:01 #8
Старый стал, ленивый Регистрация 02.05.2010 Адрес Псков Возраст 72 Сообщений 3,287
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
индукцию можно взять больше, до 0,3 Т. но это при условии, что максимальный ток не окажется больше указанной величины.
но еще не мешало бы сделать запас, так как выход в режим будет происходить при более высоком токе, чем в рабочем режиме.
что-то у тебя не так получилось. для зазора 4,22 мм у меня получается 90 витков.
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
Фарш невозможно провернуть назад,
И мяса из котлет не восстановишь.
08.07.2011, 20:32 #9
без фанатизма Регистрация 25.01.2005 Адрес Tartaria Возраст 68 Сообщений 4,562
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Сухоруков Сергей
его можно организовать с помощью, например, алюминиевой фольги, сложенной нужное число раз
Сразу вопрос: почему предлагается проводник в качестве прокладки? Ведь поимеем дополнительное снижение индуктивности за счет КЗ витка.
Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом.
09.07.2011, 00:22 #10
Автор темы
Регистрация 15.11.2010 Адрес Воронеж Возраст 35 Сообщений 68
Re: Зазор в феррите — насколько большим его можно сделать?
Сообщение от Starichok
можешь попробовать намотать так:
1 вариант. полный зазор 2 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 68, амплитуда индукции 0,284 Т.
2 вариант. полный зазор 3 мм, амплитуда тока 4,5 А, число витков 80, амплитуда индукции 0,245 Т.
число витков я считал по формуле из книги А. Прессмана «Switching Power Supply Design» N=L*Imax*10 4 /(Bmax*Ae),
по ней, число витков точно совпадает с посчитанными вами;
НО, для вычисления зазора я использовал не формулу с поправочными коэффициентами, а, как я уже упоминал, по вот такому графику (из даташита TDK)
то есть, измерял индуктивность пробной обмотки при разных величинах зазора, вычислил удельную индуктивность и построил график AL от длины зазора, затем попросил эксель построить степенную линию тренда с уравнением кривой, получил её со степенью аппроксимации 0,999 и в двойных логарифмических координатах получил аналогичный вышеприведенному график.
Затем, по известным в вариантах 1 и 2 количеству витков определил удельную индуктивность и зазоры им соответствующие. В итоге, зазоры получились в первом случае не 2 мм, а 3,75 мм, а во втором случае не 3 мм, а 6,1 мм
потому и задался вопросом — какой наибольший приличный зазор можно сделать на данном сердечнике (для наименьшей индукции)