Бьет ли фаза?
В розетке есть фаза и ноль. Ноль это почти та же земля, его можно трогать и не получать удара током. Но если коснуться только фазы, поражение током последует? Или для этого обязательно необходимо заземление или зануление?
Дело в том, что ток переменный, а значит ток все равно будет, ведь человек это емкость. Но насколько большой?
Просьба тем, кто ответит что не бьет — сначала засунуть металлический прут в розетку поочередно в обе дырки держа прут голой рукой.
Дополнен 14 лет назад
PS: о результатах засовывания отписаться)
Лучший ответ
если одной рукой держаться за батарею то бьет и ноль и фаза, у меня даже при отключении рубильника в проводах есть напряжение за счет наводок- на себе почуствовал,
если стоишь на сухом полу то не бьет- мне приходилось ремонтировать и розетки и выключатели под напряжением и прикасться к одному проводу
Остальные ответы
Бьет! Особенно приятно, если еще за ноль взяться или за «землю»
бьет, и фаза и маза )))
Я — практик. Если ты обут в нормальную обувь на резиновой подошве, то в сухую погоду, взявшись лишь за фазу — нихрена не будет.. . хочешь ощущений — второй рукой дотронься до столба кокого-нибудь, до земли — всё равно ; — )))
Можно получить в некоторых случаях удар током и от ноля. А от фазы уж ты и сам знаешь
ЗИВИСИТ от чувствительности к току и сопротивления тела и того, что под ногами. Если на резиновом коврике то НЕ БЬЁТСЯ.
Без заземления прекрасно бьёт. Я и не припомню, когда брался за фазу и не било током. 😉
Само напряжение действие на организм почти не оказывает. Поражающее воздействие происходит при протекании через организм тока. Для того, чтобы ток протекал, должна быть создана электрическая цепь: «фаза» — человек — «нуль». Если человек будет стоять на изолированной площадке (сухой деревянный пол, ковёр, обувь на резиновой подошве и т. п) то ток через него проходить не будет и прикасание к «фазе» совершенно безопасно.
Почему фаза не бьет током, везде пишут что должна, а в моей розетке этого не происходит
Фаза ни кого не бьет. Бьёт ток протекающий через кого либо. А что бы ток потек нужно создать необходимые для этого условия. Например поплевать на клемы фазы, взяться за них одной рукой, а другой взяться за батарею.
Анастасия Шенц
чтобы ударило надо чтобы цепь была замкнута, т. е. вы своим телом должны создать одну из цепей: фаза-фаза или фаза-ноль или фаза-земля. возьмитесь одной рукой за батарею, другой за фазу — сразу почувствуете или суньте в розетку два гвоздя. птицы спокойно сидят на высоковольтных проводах. вот если бы у птицы была проволочка в клюве и она дотронулась этой проволочкой до другого провода или до земли, ее сразу бы убило.
Турдукулов Медетбек
значит вы плохо проводите электрический ток
Может у тебя там ток постоянный!
Аня Евланова
ты просто взялся не за тот провод)
Сидят на столбе два электрика, мимо идёт бабка.
Один электрик кричит:
— Бабушка, подай пожалуйста вон тот провод.
Бабка нагибается, поднимает провод и подаёт его электрику.
— Спасибо бабушка.
Бабка уходит, а этот электрик говорит другому:
— Я же говорил тебе, что нулевой, а ты :»Фаза, фаза! «.
Елена Перова
Потому что для тока необходима замкнутая цепь — в учебнике по физике об этом написано. Если зарядам, попавшим в тебя из «фазы», некуда стекать (ты изолирован от всего окружающего) , то не будет и тока. Максимум, что будет — это статический заряд твоего тела, который меняется 50 раз в секунду на 220 вольт. Это очень трудно ощутить, слишком слабые токи. Вот если бы напряжение в розетке было не синусоидальным, а прямоугольным, тогда резкие смены потенциала воспринимались бы тобой как удары от наэлектризованной одежды.
Максим Сергеевич. Несолидно! Почитайте учебник по электротехнике и инструкцию по электробезопасности. Не надо, вот так, на весь рунет, щеголять безграмотностью.
Правда, что если взяться только за один провод, то током не ударит?
Недавно в новостройке нам понадобилось подключить «автоматы» к проводам под напряжением. Попросили знакомого, когда он начал работать, то трогал провода (в том числе фазу) под напряжением голыми руками и загибал их как ему удобно. Я очень удивился, и поинтересовался, почему его не бьет током. Он объяснил, что если браться только за один провод, то током не ударит, главное не браться за оба сразу. Для меня это было новым, это действительно так, или это только его не берет напряжение?
2 Интересно
- Константин Зайберт
- 19. Оракул (16077)
- 2 года
Пользователь
Не советовал бы так экспериментировать. Учитывайте, что в отличие от птиц, вы не в воздухе, а стоите на земле и через обувь вполне можете заземлить, а значит ток пойдет через вас. Поэтому по технике безопасности, работающие с высоким напряжением одевают диэлектрические галоши. Еще вариант: одной рукой вы беретесь за провод под напряжением и чем то касаетесь металла или влажной стены и получаете разряд. Причем отпустить провод не получится, от тока мышцы намертво сокращаются.
Бывают случаи, вроде все выключено, а уверенности нет и индикатора нет, а делать надо. При небольшом напряжении можно коротко коснуться тыльной стороной руки. Током стукнет, но рефлекторное сокращение мышц отбросит руку. Но ощущения крайне неприятные. Лучше найти индикатор.
9 Нравится Комментировать
Лучший ответ выбран автором вопроса
Другие ответы (11)
- Ольга Ионичева
- 22. Сверхразум (57317)
- 3 года
Пользователь
Да, это действительно так, если взяться одновременно за два провода, то тело человека станет проводником. По той же причине птицы могут свободно сидеть на проводах линии электропередач. Часто горе-охотники за металлом не учитывают этот момент и гибнут на столбе под напряжением, не следует пренебрегать средствами защиты. Когда ток проходит через тело, разомкнуть пальцы и убрать руку практически невозможно, поэтому без посторонней помощи остаться в живых без шансов. Ещё в школе на уроках по ОБЖ учили, что следует убрать провод подходящей длинной палкой или попытаться оттолкнуть человека от источника тока. дерево-не проводник.
1 Нравится Комментировать
- Юра
- 22. Сверхразум (85031)
- 1 год
Пользователь
Не совсем. Удар током происходит, только если есть путь прохождения тока. Скорее всего ваш знакомый стоял на поверхности, которая не проводит ток, и поэтому при прикосновении к фазному проводнику не будет удара током, так как нет пути прохождения тока. Но если прикоснуться одновременно к двум проводам, то получите удар током, так как в этом случае будет путь прохождения тока между руками.
2 Нравится Комментировать
- Семён
- 22. Сверхразум (36550)
- 1 год
Пользователь
Не ударит в том случае, если подошва вашей обуви резиновая, или вы стоите на непроводящем ток полу. Если этих условий нет, то током ударит еще как.
1 Нравится Комментировать
- Эмин Галаев
- 22. Сверхразум (28432)
- 1 год
Пользователь
Вообще-то в розетке есть фаза и ноль. Попадёшь на фазу шарахнет как миленького. Тебя не ударит током только в том случае, если у тебя нет заземления. То есть покрытие пола является изолятором или обувь резиновая.
3 Нравится Комментировать
- Иван Глушаков
- 22. Сверхразум (27155)
- 1 год
Пользователь
Если стоите заземлённым, то ударит. Другое дело, что на полу вы чаще всего не заземлённый, это касается тех случаев вы стоите, например, на линолеуме, паркете или толщи бетона, правда если в бетоне много арматуры — тогда это земля, током ударит.
3 Нравится Комментировать
- Дэнчик
- 17. Гений (13548)
- 1 год
Пользователь
Если взяться за нулевой провод голыми руками, то не ударит в любом случае, так как там тока нет. А вот если взяться за провод фазы, то током не ударит только в том случае, если стоите на изолированном сухом коврике в резиновых ботинках, но не приятные ощущения все равно будут.
6 Нравится Комментировать
- Дмитрий
- 9. Мыслитель (3974)
- 1 год
Пользователь
Если пол из хорошо изолирующего сухого материала, то при прикосновении к одному проводу током не ударит. Емкость тут практически не влияет. Но лучше так не делать, мало ли что, может, в этом месте влажно или там гвоздик под ногу попал.
1 Нравится Комментировать
- Пётр
- 10. Мудрец (4101)
- 1 год
Пользователь
Я электрик, и почти каждый день касаюсь фазы, когда нельзя отключить электричество. Можно браться за фазу, если не касаешься в это время нуля. Через один провод ток не идёт, для тока всегда нужен замкнутый контур. Также можно касаться фазы, если вы в это время вы стоите на сухом полу, не на земле, асфальте или бетоне.
0 Нравится Комментировать
«Жил он жил, пока не помер»
Все выше перечисленное безусловно правильно если оно касается напряжений для домашней сети 220v, бывают случаи когда нет возможности обесточить точку и нет элементарной неонки что б найти фазу.. Выход пакет на руку , он конеш может порвется и всё-таки зацепить не защищённую кожу, и тут будет зависит от нагрузки на эту фазу с которой вам приходится работать, на ней должно быть минимальная нагрузка в ватах, лучше чтоб ее не было вообще. Если сопротивление кожи на подошвах ваших ног меньше 500Om по отношению к земле, то удар вы обязательно почувствуете, если 1kOm вас ожидает неприятное щипание. И учтите чем больше нагрузка в цепи тем выше протекающий ток через шунт. а шунтом будете вы. Это только для цепей 220v Выше крайне не рекомендую без спец защиты от поражение током. Для справки дуга между замкнутыми фазами 380v имеет температуру 3200 градусов. Эти ожоги оч плохо заживают, лично у меня заживало почти год, а шрам навсегда
1 Нравится Комментировать
- Master
- 22. Сверхразум (241139)
- 10 месяцев
Почему фаза бьёт током, а ноль нет? Почему загорается неонка на индикаторе фазы?
Почему фаза бьёт током, а ноль нет? Почему загорается неонка на индикаторе фазы, когда прикладываешь к фазе и не горит, если ноль. Ведь в каждом из этих случаев цепи всё равно нету.
Дополнен 15 лет назад
Про устройство трёхфазных сетей я в общих чертах знаю. Но вопрос остаётся в силе. Не понятно, на какую землю через меня уходит ток, если я вообще в тапках стою? (закон кИрХгофа кстати).
Дополнен 15 лет назад
Так выяснилось никто этого толком не знает. Так вот:
1. На индикаторах как раз неонка. Бывают и с диодом.
2. Конечно же никакой цепи через тапочки нету (пробить такой диэлектрик — это о-го-го!!). Фаза бьётся потому, что там _переменный_ ток, а тело работает как конденсатор. И чем выше ёмкость (например если в воде стоять), тем сильнее шибанёт. С _постоянным_ током такого бы не было. Ноль не бьётся, т.к. там нету переменного тока, потенциал всегда нулевой.
3. Собственно с индикатором также история. Тело используется как ёмкость. Единственно не догадался ещё, почему через индикатор не бьёт. Есть идеи?
Дополнен 15 лет назад
Блин, тут можно как-нибуть отвечать на ответы? 🙂
В данном случае заряжать ёмкость не надо, разность потенциалов создаётся самим переменным током. Можете провести простой эксперимент. Подключить такой индикатор, взяться за него и подпрыгнуть. Если не разорвёте контакт — неонка будет гореть, даже если вы будете в воздухе (или через воздух тоже ток течёт?). Или подключить индикатор к постоянному току — не будет гореть.
Т.е. чтобы зарядить ёмкость — на ней нужно создать избыток или недостаток заряда _относительно_ чего-либо и не важно как.
Человек в данном случае выступает как _одна_ из пластин конденсатора. Поскольку на фазе потенциал меняется, то на ней создаётся то избыток, то недостаток заряда, а в человеке он более-менее постоянный (т.к. частота высокая, человек не успевает «разрядиться»). Разница и обуславливает течение тока.
Про пробой я и не говорил. Можете посчитать сопротивление тапок сами и какая там будет сила тока.
Дополнен 15 лет назад
Нет, выпрямленный 220 биться не будет, можно за любой провод браться. А вот в ванну бы не советовал — она заземлена и будет разность потенциалов, т.к. цепь замкнётся.
Дополнен 15 лет назад
Сорри, про пробой я говорил (перечитал ответ свой:)). Оговорился, я имел в виду, что нужно очень большое напряжение чтобы хоть какой-то ток тёк.
Дополнен 15 лет назад
Всё, догадался. В индикаторе наверняка стоит высокоомное сопротивление и сила тока очень низкая. Неонка как раз и используется видимо потому, что горит при малом токе. Уф 🙂
Дополнен 15 лет назад
Вижу, что эксперимент не провели.
Когда я говорю, что человек как конденсатор — я не имею в виду, что у него 2 обкладки где-то внутри. Как излучающяя антенна работает представляете? Она только одной стороной подключается, а в ней вот переменный ток идёт. Процесс аналогичен. Или почему в антенне ток по-вашему?
Дополнен 15 лет назад
Замените слово «конденсатор» в моём тексте на «держатель заряда, ёмкость» (ну как шар или пластина. в экспериментах школьных по электро зарядам). Возможно тогда вам понятнее станет.
Дополнен 15 лет назад
Вот, я придумал как объяснить.
Пусть есть труба, по ней в одном направлении течёт вода, в трубу вмонтирована крыльчатка, она вертится от потока воды. Вода гоняется по кругу насосом Аналогия — труба — это провод, крыльчатка — лампочка, вода — ток. Насос — генератор. Вода идёт в одном направлении — это постоянный ток. Замкнутая цепь.
Переменный ток, замкнутакая цепь — это когда вода насосом гоняется туда-сюда. Направление воды меняется, крыльчатка так же крутиться.
Теперь представьте большой герметичный резервуар с водой. Он соединён _одной_ трубой с насосом, который то _вкачивает_ то _выкачивает_ воду _через одну трубу_. Если в трубу поместить крыльчатку, то она будет вертеться. При этом резервуар соединён с насосом только _одной_ трубой. Это аналогия с нашим случаем. Резервуар — человек, труба — индикатор, крыльчатка — лампа, насос — генератор переменного тока.
Так понятно? 🙂
Кто ещё кому отвечает здесь ))
Дополнен 15 лет назад
«Actual measured values of human body capacitance (to distant ground) vary from 100 to 200 picoFarads.»
http://van.physics.uiuc.edu/qa/listing.php?id=6793
На счёт ёмкости листа железа не нашёл.
Дополнен 15 лет назад
Даааа, вижу господа Электрики у нас не сильно образованные, зато сильно эмоциональные.
Вот про индикатор фазы с неонкой http://ru.wikipedia.org/wiki/Индикатор_фазы
(можете в любой магазин торгующий электрикой зайти и попросить посмотреть индикатор фазы с неонкой, раз не видили никогда, а то стыдно, для электрика-то)
Вот про то, что тело человека ёмкость http://van.physics.uiuc.edu/qa/listing.php?id=6793
И то и другое — общеизвестно.
И если у вас ноль может трахнуть — значит такой вы хреновый электрик. Не должен ноль биться (собственно когда он бьётся как раз электрика и вызывают, чтобы это устранить. ).
Ток по нему действительно течёт — ток смещения, но биться — не должен. А сделать можно всё, что угодно, даже чтобы изолированный лом трахнул безо всякого тока.
Про то, что ударит постоянка. Для тех, кто в танке — я говорю про _незамкнутые цепи_. Хотя возможно будет первый разряд, вызванный разностью зарядов тела и проводника, а вот после него трясти не должно (в отличие от переменки). Пробовать правда не буду :)) И никому не советую 🙂
Хотя опять же — в детстве часто пробовали батарейки «на язык». Замкнуть надо было два контакта, тестировать один — бесполезно.
Итак: насколько я вижу, наличие знаний и интеллекта отвечающими (особенно если эмоционально) только декларируется. Ну что ж, раз такие умные, слабО объяснить, почему неонка горит? С удовольствием прочитаю. Особенно, если правильное объяснение, да ещё и не такое, как у меня.
Лучший ответ
Ну, в чём-то вы правы оказались, я как дура прыгала пять минут перед розеткой, индикатор действительно горит когда ноги не касаются пола.. . Нужно попробовать подключить к индикатору большой лист железа, может тоже гореть будет.
Остальные ответы
Различия между фазой и нулём- никакого нет, когда оба присоединены к нагрузке, потребляющей ток. Различия будут, когда нет полезной нагрузки, а есть случайное касание проводов. При этом, если коснётесь нулевого провода и, например, трубы водопровода, то ничего неприятного не произойдёт. А если коснуться фазного провода и той же трубы, последствия будут ОЧЕНЬ печальные. .
К сожалению, из-за неидеальности линий заземления между нулевым проводом и трубой всё-таки есть разность потенциалов, и это плохо.
В бытовой сети используется глухозаземленная нетраль, т. е. нетраль (точка соединения обмоток понижающего трансформатора, потенциал которой как известно равен нулю, по закону Кергофа) непосредственно соеденина с контуром заземления. При прикосновении к фазному проводу ток проходит через вас на землю, а при прикосновении к нулевому соответственно нет.
Добавлено после дополнения вопроса:
Открой свой сайт «Досужие мысли досужего человека. «
фаза — это электричество приходит когда цепь разомкнута то на нуле нетэлектричества когда замыкаешь цепь эл/ энергия уходит через источник на ноль и всё да кстати не неонка и диод небывает неона на индикаторе
Я сделаю так что тебя ноль тра. нет. по нулю протекает ток прошедший через потребителя его моно ощутить при прикосновении лёгкое покалывание а может так дать что мало не покажеться а про тело человека выступающего вроде ёмкости ты брось, тело человека активное сопротивление. В индекаторе стоит не неонка а стабилитрон читай электронику. и вообще ты пишешь чушь. Выпремленные 220 В тебя ударят так что и трусов не останеться. Ты даже не общего представления про электричество не имеешь. и про простейшие электрические цепи бери индикатор и прыгай не дойдёт через голову дойдёт через ноги. УДачи
Источник: Образоваине. Электрик я .
Что ты там говорил что постоянка не бьет? Возьми ка в руки трубу, стань на рельс трамвая и лупани контактный провод трубой. Посмотришь. Если боишься можешь тапочки надеть))
Фаза ёто проводник по которому протикает ток а ноль ёто тоже проводник но его задача закрепить цепь ну к примеру батарейка имеит плюс и минус плюс нужен для того чтобы соеденить цепи такчто без минуса не ударит