Долгая дорога к трешке, Pioneer DEX-P99RS, наводки, земляная петля.
Прошло уже два месяца с предыдущей записи, один месяц можно вычеркнуть, так как я провалялся две недели в больнице, а потом еще две недели отходил от болезни дома. Просто не повезло, подхватил мышиную лихорадку.
А трешки как не было так и нет.
В предыдущей записи я грешил на усилитель Audiosystem Twister F2-190 как на источник наводок.
Связался с бывшим хозяином, человек оказался крайне адекватным, объяснил мне что никаких проблем с усилителем не было и дал несколько советов как избежать наводок в системе. Я не очень внимательно прочитал его советы а зря, как показали дальнейшие события один из советов был лекарством. Короче, я не до конца ему поверил и взял такой же усилительTwister у одного земляка из нашей группы SQ Поволжье для теста, чтобы подключить в свою систему и точно понять, наводка идет из за Twister или все же нет.
Подключил я другой Twister и что вы думаете? Правильно, наводка никуда не ушла. )) Получается дело не в усилителях.
В дальнейшем я просто голову сломал, как так, подключаешь Sinfoni 4 канала-наводки нет, подключаешь любой Twister 2 канала -наводка есть. Для эксперимента был куплен дешевый двухканальник MTX 6152 за 2500р, недооцененный усилитель как по мне, бешеное разделение каналов и просто громовой бас. Только вот незадача, этот усилитель тоже засвистел при подключении.
Опять были танцы с бубнами с двадцатью вариантами подключений которые не дали результата, кроме того, из за многократного съема и установки магнитолы я повредил косу:
В так называемых ремонтных мастерских нашего города ремонтировать данный разъем отказались буквально все. Хорошо, что я нашел умельца на авито, который ремонтировал наушники (!) и он легко и не дорого перепиновал мне разъем буквально за 1 вечер. Только это оказалось не все. Оказалось, что внутри разъема один пин стал ерундить и плохо конектиться, из за этого появился скрежет в динамиках, короче, я просто уже психанул и попросил парня выпаять разъем и впаять мне межблоки в плату. Парень очень удивился но взялся за работу. Он прямо как левша из мультика, может подпаять даже блоху))
Сделал опять же, не дорого, получилось вот так:
Да, все у него получилось все прикольно, но наводка осталась…
Описать мое настроение? Примерно, я чувствовал, что меня растоптали или мне на плечи опустилась бетонная плита.
Опять я начал думать, почему у меня свистят двухканальные усилители (подключал даже моноблок к мидам, он тоже засвистел) но не свистят четырехканальные усилители? Для чистоты эксперимента опять же взял у земляка из группы усилитель EOS с четырьмя каналами и подключил.
И знаете что? Наводок НЕТ. EOS оказался не совсем плохим усилителем, по низу вроде неплохо, и поверху тоже удовлетворительно, если бы не их фирменный окрас звука то я бы их даже рассматривал для себя, но нет… не мое это, не люблю я крашенный звук.
Короче, я уже устал бороться, все что описано выше далеко не все действия которые я сделал, чтобы избавиться от наводок. (Например, RCA мафона несколько раз прозванивали на массу, преды тоже проверяли внутри, проводки на RCA подпаивали на массу корпуса и еще много чего). Просто все это долго писать и многое я уже подзабыл. Также, из за всей этой суеты я тормознул работу над подиумами для СЧ.
В конце концов, я просто решил поставить компактный четырехканальник вместо двухканальника и взять у него пару каналов мостом, а лучше просто пару каналов на НЧ, чтобы быть уверенным что задержки с ГУ остались корректны. Проблемка в том, что под водительским сиденьем у Фокуса места по высоте оказалось гораздо меньше чем под пассажирским и усь, соответственно, нужен был компактный. Компактных и мощных четырехканальников с хорошим звуком совсем не много. Было решено купить Mosconi gladen one 120.4.
При подключении наводок не было обнаружено. У меня появились 4 канала вместо двух. Сиденье не до конца стало двигаться вперед, не хватало прямо пару делений, упиралось в усь по высоте, но это ничего, в такой позиции оно редко бывает.
Я не удержался и поставил Mosconi вместо Carrozzeria в полную полосу в свою двушку, хотелось оценить звук. Усилитель вообще не понравился, звук глуховат, как будто слушаешь через лист гипсокартона, есть какое-то эхо, что ли. Интонации голосов иногда срываются на какой-то визг, чувствуется какая-то грязь в звуке, образы крупные, бас не выраженный а какой-то расплывчато- масштабный. Было пару плюсов, но в общей куче огромных минусов я не стал на них даже обращать внимание. Короче, я расстроился, не легла душа у меня к этому дурацкому Mosconi. Старичок Twister был гораздо приятнее и лучше по звуку. Я его давно поставил на продажу, но он никак не хотел продаваться.
Я снова поднял все форумы с ветками по борьбе с наводками, прошелся по всем 20 пунктам причин и понял, что все их уже перевыполнил, кроме одного, 20-го, под названием «Земляная петля».
Я внимательно изучил данный пункт, посмотрел видео на youtube, взял себя в руки, пошел и разобрал машину, собрал плюсы и минусы с двух фронтальных усилителей и протянул плюс и минус с магнитолы и посадил все это добро на один дистрибьютер (точнее два, один собрал все плюсы, другой все минусы) и все это добро пошло на аккумулятор. Внимание! Все плюсы и все минусы должны быть в одной точке на дистрибьютере, который сидит на силовом проводе с аккумулятора, любое расхождение с этим правилом приведет к тому, что ничего не получится.Для чего это делается? Для того чтобы развязать земляные петли.
Что такое земляная петля? Объясню как помню, могу быть не точным. Такая петля получается, обычно, когда в системе много усилителей и они подключены на разные минусы (кузов-аккум) и разными сечениями проводов. Через провода RCA усилители передают свои разные потенциалы массы на магнитолу у которой тоже свой минус на массу и свой потенциал. Из за разности минусовых потенциалов возникает такой хреновый эффект как земляная петля. Такой эффект может возникать даже на профессиональной системе с образцовой проводкой из за особенности усилителей, некоторые усилители просто не уживаются друг с другом, в таком случае просто меняют какой-то усилитель. Но чаще, виновата схема подключения с разными минусами и сечениями проводов на плюсы. Образующиеся земляные петли начинают работать в обратную сторону, они собирают все наводки с кузова авто в динамики.
Короче, у меня все получилось, причиной наводки была земляная петля и изменения коммутаций развязали эту петлю, потенциалы минусов сравнялись и все заработало образцово. Я боролся с этим пару месяцев, а есть люди которые боролись по пол года, многие смирились и ездят так. Я не смирился и дожал вопрос.
Прежний владелец Twister еще тогда написал мне совет чтобы я собрал все плюсы и минусы в одну точку, я вроде бы пытался сделать это частично, но полумеры тут не работают.
Twister снят с продажи и торжественно водружен на свое место под водительским сидением, Mosconi уехал к прежнему владельцу, возобновилась работа над подиумами на СЧ.
Наконец-то, все хорошо.)
Пищит Bluetooth адаптер? Есть решение! Убираем земляную петлю (гальваническая развязка по питанию).
Здравствуйте уважаемые одноклубники и форумчане!
Я думаю многие из нас, хоть раз в жизни, сталкивались с таким явлением, как наводки по питанию на автомагнитолу, при подключении разнообразных девайсов, в прикуриватель и не только. Это может происходить во время зарядки смартфона, во время подключения видеорегистратора, а также в 99% случаев, возникает при подключении Bluetooth адаптеров в автомобиле на постоянное питание (адаптеры без аккумулятора).
Как я писал ранее, я недавно заказал себе вот такой
Bluetooth адаптер ⬅️ на нашем, всенародно любимом сайте, АлиЭкспресс.
В принципе об этих наводках я знал давно, и знал что есть решение этой проблемы. И когда, я получил этот адаптер, мои предположения подтвердились. Включив его я услышал тот самый, противный писк, визг, скрежет и т.д, который с увеличением громкости усиливается, а при работе генератора становится вообще не сносным.
Идею изначально подглянул здесь . Спасибо огромное автору за очень познавательный пост. Такие посты априори заслуживают внимания и уважения!
Но, мне как всегда стало лениво что-то паять, думать во что завернуть и куда спрятать.
Забегая немного наперёд скажу, что на рынке устройств для устранения этого трабла, много. Но, далеко не все из них, работают корректно.
Например ранее я пробовал подключать вот такой фильтр.
Подключается это «чудо», в разрыв аудио провода. Не рекомендую покупать, никому, подобные устройства. Да, шумы он убирает процентов на 80, если ничего больше не подключено. Если, я подключаю, например инвертор на 220В, то шумит, но конечно меньше чем без него. Но главный недостаток этого фильтра, это то, что качество звука, через него, очень сильно страдает. Звук становится «плоским» и тихим. С помощью эквалайзера в магнитоле, конечно, можно немножечко сгладить этот момент, но в целом, это совсем не то. Звук абсолютно не тот, который должен быть.
Также, отдельно продаются ферритовые кольца на провода. На моем адаптере такое кольцо висит. Скажу сразу — мёртвому припарка. Что с ним, что без него)))
Так вот. Увидев вышеописанный пост, я принялся искать готовое решение, как говорится, для людей с двумя левыми������. У кого есть, хоть одна, правая, можете сделать как в том посте, выйдет ещё дешевле))).
Оказалось, что на АлиЭкспресс, таких девайсов пруд пруди. Называются они Usb изоляторами.
С помощью этих девайсов и делается, та самая, гальваническая развязка по питанию и убирается земляная петля. Девайсы эти, предназначены не только для Bluetooth адаптеров, но в нашем случае, эта «чудо» коробочка подходит нам идеально.
Ссылка, где покупал я клик, но в принципе, их там полно. Этот я взял, чисто из-за того, что на момент заказа, на него была самая низкая цена.
В общем, долго расписывать не буду, снял для Вас коротенький видеоролик с результатом подключения. Ещё раз извиняюсь за бардак в машине))), изначально не планировал ничего снимать. Просто сел проверить. Идея пришла в голову спонтанно)))
После этого завёл автомобиль, погазовал — всё чётко. Звук отличный и никаких посторонних, раздражающих, шумов.
Ездим, слушаем музыку и балдеем)))
Всем спасибо, кто дочитал до конца, а также всем ровных и безопасных дорог!
Земляная петля — прощай. Наводки побеждены.
Давно я тут не писал…видимо совсем обленился))
Последнее время на заведённый мотор свист из динамиков стал дико раздражать и было решено избавиться и от свиста и от посторонних шумов.
Решение проблемы:
Первый вариант
1. Снимаем ГУ
2. Ищем распиновку iso разъема вашего ГУ
3. В силовой колодке ГУ ищем провод массы.
4. Обрезаем его и к части провода который идёт в ГУ припаиваем или приматываем провод (я брал сечение 1 мм2). Обязательно изолируем.
5. Далее тянем этот провод к месту из которого идёт масса на усилители (чаще всего дистрибьютор питания в багажнике у многих))Цепляем этот провод в эту же точку.
6. Наслаждаемся музыкой без наводок.
Второй вариант решения проблемы и для тех, у кого стоит Zexma
1. Ищем в штатной колодке провод самый толстый черный с зеленой полосой (масса)
2. Обрезаем его с запасом в сторону колодки
3. Припаиваем/скручиваем к нему провод который тянули от массы на усилителе (с дистрибьютора в багажнике). Изолируем.
4. Собираем все обратно.
Запись обновил, так как после первого варианта Zexma себя странно вела при нажатии кнопки Mute на руле (вместо приглушения звука дублировала кнопку Mode либо работала через раз) И так же был фон, когда вставляешь джек от Zexma в ГУ.
Второй вариант решения проблемы устранил абсолютно все наводки в системе.
Рекомендую сразу идти вторым вариантом
P.S. Процесс не фотографировал. Фото в записи для внимания.
Фото распиновки колодки ГУ pioneer:
Земляная петля: работа над ошибками
Год назад я написал обзор блютус модуля «Добавляем Bluetooth в любую магнитолу». Это небольшое и совсем недорогое устройство, которое легко добавить к магнитоле или музыкальному центру, чтобы проигрывать на них музыку со смартфона.
Тогда читатели, повторившие эту доработку, пожаловались на фон, который особенно слышен в паузах. Я прислушался к своей магнитоле — да, действительно, у меня тоже присутствует небольшой фон. Пока не подсказали, не обращал внимания, а как прислушался — так фон начал раздражать.
А все дело в токовой петле. Минусовой провод у нас используется и для того, чтобы питать блютус модуль, а еще и как носитель сигнала, идущего на усилитель. Из проводника образуется петля, по ней блуждают токи, которые и шумят в колонках. Разными фильтрами и конденсаторами проблему можно смягчить, но нельзя решить окончательно. Нужна гальваническая развязка между цепью питания блютус модуля и всем остальным.
Индустрия предлагает нам готовые решения. Фирма Mornsun выпускает DC-DC преобразователи в компактных корпусах. Одно устройство способно и снизить напряжение с автомобильных 12 вольт до требуемых 5 и обеспечить гальваническую развязку. По всему стало ясно — надо брать.
Но я решил, что в автомобильной сети напряжение случается до 15 вольт, так что источник тока лучше взять внутри магнитолы, уже стабилизированный. Вариант 5в -> 5в у фирмы тоже есть, осталось выбрать требуемую мощность. Вскрывать магнитолу для измерений не хотелось, так что я приобрел два варианта преобразователей — на 1 ватт — B0505S-1W и и на 3 ватта — B0505S-3WR2. Пока шла посылка, я принялся изучать документацию.
В PDF материала много, но значимая для нашего случая информация сводится к следующему:
Максимальный ток — 200 мА
Минимальный ток — 20 мА
На вход и выход нужно поставить конденсаторы 4,7 мкФ и 10 мкФ соответственно. Схема прилагается:
Особо обращается внимание, что модуль нестабильно работает при выходных токах менее 10% от максимальных. И в случае необходимости рекомендуется дополнительно нагрузить выход резистором соответствующего номинала. Снова схема:
Ну хорошо, резисторов и конденсаторов у нас достаточно, если что.
Наконец модули пришли.
Я снял магнитолу, измерил ток потребления блютус модуля. Намерилось 11 мА. Похоже, трехваттный модуль нам не пригодится, да и для одноваттного нам потребуется резистор. Резистор взял с небольшим запасом, 470 Ом. Конденсаторы подобрал танталовые. Вот вся компания пред подключением к модулю.
У конденсаторов коричневая полоска маркирует положительный контакт (в отличии от электролитиков), а резистор можно подключать как угодно. В качестве конденсаторов, пожалуй, сгодились бы и электролитики, у меня просто оказались под рукой эти.
Напаял прямо на ноги.
Перед подключением снял небольшое видео, зафиксировать фон. Музыка включается, чтобы оценить громкость фона относительно полезного сигнала.
Потом поставил все как полагается — на вход землю и плюс 5 вольт, на выход — проводки питания блютус модуля. Сам модуль прижал к плате импровизированной скобкой, чтоб не болтался по корпусу.
Вот как получилось — модуль гальванической развязки на плате и блютус — модуль на стенке корпуса.
Попробовал прозвонить тестером землю магнитолы и блютус модуля — все хорошо, не прозванивается.
Теперь смотрим было-стало.
Видео не в полной мере передает разницу. Рядом шумит компьютер. Но фон исчез совершенно. Хотя да, он и раньше был небольшой.
Но зато теперь я смело могу посоветовать читателям стопроцентный способ избавления от шумов при подключении блютуса. Проверено — работает.
Купить модули зальванической развязки на разные напряжения и собственно блютус модуль можно по ссылкам: