Чем заменить дроссель в блоке питания

Вместо дросселя пассивного PFC — перемычка?

Задача: требуется собрать плату от БП FSP ATX-350GTF в корпус от другого БП. Проблема в том, что дроссель пассивного PFC никак не вмещается в корпус. Поскольку дроссель PFC в схеме включен последовательно, могу ли я вместо него попросту впаять перемычку? И еще, если все же использовать дроссель PFC, как не перепутать начало и конец обмотки дросселя и чем это может грозить?

• 6430 просмотров

6 Окт 2008 — 10:07 Mazayac
Ведущий модератор БП >> 1161 >> 71.02

1. Да, можно поставить перемычку.
2. Выводы дросселя равнозначны, перепутать их невозможно.

6 Окт 2008 — 17:08 NiTr0
Mazayac писал(-а):

2. Выводы дросселя равнозначны, перепутать их невозможно.

При условии что дроссель имеет 1 обмотку, а не две. Мне такие попадались.

Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните: whether — который, weather — погода, wether — кастрированый баран!
У некоторых людей торс — это просто разветвитель, позволяющий подключить руки и голову к заднице.

7 Окт 2008 — 05:44 Tocha

Дроссель PFC имеет всего 2 вывода, а это значит, обмотка одна. Мне непонятно только одно. Раз дроссель имеет обмотку, то это значит, что есть начало и конец обмотки. На схемах начало обмотки указывают жирной точкой. Почему в данном случае обмотки дросселя равнозначны?

7 Окт 2008 — 07:39 Lenchik

Если перемычку поставите то выключатель быстро сгорит. Искрить будет сильно. Ток заряда конденсаторов не будет ничем ограничен. В телевизорах ставят сопротивление в несколько ом. В других блоках питани ATX стоит термистор, чаще зеленого цвета. Выпаяйте термистор из дохлого блока и поставте вместо дросселя. Он пока холодный имеет большее сопротивление, нагревается и сопротивление уменьшается.

7 Окт 2008 — 11:39 Tocha
Хотелось бы узнать, а в БП AT применялись термисторы?
7 Окт 2008 — 12:05 NiTr0
Tocha писал(-а):

Почему в данном случае обмотки дросселя равнозначны?

Потому, что начало и конец обмотки указывается относительно других обмоток транса/дросселя . Вы же не ищете полярность подключения резистора или керамического конденсатора А чем отдельная индуктивность хуже?

Уважаемые коллеги, в переписке с нашими англоязычными партнерами помните: whether — который, weather — погода, wether — кастрированый баран!
У некоторых людей торс — это просто разветвитель, позволяющий подключить руки и голову к заднице.

Чем заменить дроссель в блоке питания

Еще «похожий дроссель» должен быть рассчитан на такой же или больший ток, но это по толщине сечения провода видно.

T_A_V

29/09/2017 06:37

Alex N., сечения провода не видно, дроссель вот такого типа:

по размеру они вроде одинаковые

Alex N.

29/09/2017 06:52

А, стоп, я до конца схему не досмотрел, там нагрузочный номинал всего 120 мА, так что пофиг на ток. Что, в целом, и по виду дросселя понятно.

P.S.: от такой замены импеданс увеличивается вдвое, но вот это как раз в данном случае не критично.

T_A_V

29/09/2017 06:57

Alex N., спасибо!
после работы забегу за конденсаторами и попробую включить БП.

Kolupalkin

29/09/2017 08:42

Alex N. писал:

Нет, 2,2 мГн нельзя, потому что это LC фильтр. Если менять номинал дросселя, нужно менять номиналы и конденсаторов C4-C5. Формула: fc = 1/(π√(LC)). Не трудно догадаться, что увеличив в 2,2 раза индуктивность, нужно на столько же уменьшить емкость, где-то до 2,14 мкФ — ближайший номинал 2,2 мкФ.

Это почему нИззя ?
Да это фильтр сетевой ,типа ,чтоб помехи в сеть не пёрли !
Выкинуть его — тоже работать будет! А вот конденсаторы уменьшать не стоит- больше можно ,а вот меньше не стоит

Alex N.

29/09/2017 09:28

Kolupalkin, потому, что колхоз. А конденсаторы — часть согласованного фильтра, их емкость не является любой произвольной величиной и правило «чем большем — тем лучше» здесь идет мимо кассы.

Lenchik

29/09/2017 09:46

Alex N., Что то ты намутил. Обычный фильтр от помех. П образный. Чем больше емкости и индуктивность, тем лучше. А если поставишь перемычку, то тоже будет работать. В основном этот фильтр что бы импульсные помехи в питающую цепь не лезли.
Рабочий дроссель в этой схеме L1. На нем происходит накопление энергии при прямом ходе и расход при обратном. Я бы С3 то же заменил. Это вольтдобавка, без неё ШИМ греться начнет.

БЕЗЫМЯННЫЙ

29/09/2017 10:20

+ за С3. В нем скорее всего и есть первропричина.

T_A_V

29/09/2017 10:30

БЕЗЫМЯННЫЙ писал:

+ за С3. В нем скорее всего и есть первропричина.

хм, я так то все электролиты рядом выпаивал проверял, но впринципе поменять можно раз он такой важный, я диоды то заменил на всякий случай — разное падение напряжения показали.

ДОБАВЛЕНО Пятница, 29 Сентябрь 2017, 13:34

всётаки не понял конденсаторы брать меньшей ёмкости если буду дроссель 2,2мкГн ставить? у меня 4,7мкФ то лежат новые, просто впаять хотел после впайки дросселя а то там места мало.

Alex N.

29/09/2017 10:49

Lenchik, ничего я не намутил, это обычный сетевой LC фильтр с П-образной двунаправленной топологией, который отсекает ВЧ помехи от импульсного преобразователя и в импульсный преобразователь (в данном случае, на частоте 1,6 кГц). Емкость и индуктивность должна быть согласована, иначе отсечка будет по другой частоте, плюс другой импеданс. Увеличение индуктивности дросселя без изменения емкости приведет к снижению частоты отсечки, и так как там не буквально отсечка, а затухание с ростом частоты, то смещение этой полосы может привести к тому, что дроссель начнет еще и от сетевых 50 Гц греться, т.к. у дросселя внезапно появится сопротивление к их пропуску. Да, для разницы 1,0 и 2,2 мГн может быть не заметно, но правила есть правила.

Lenchik

29/09/2017 10:57

Alex N., Нет там сетевых 50 Гц. Там конденсаторы с обоих сторон. А если его непомерной индуктивности поставить и он не будет пропускать 50Гц, то это даже хорошо, ровнее напряжение на ШИМ придет. Постоянка там. Можно просто один большой конденсатор поставить, как сделано в других БП. Если заменить L2 на перемычку, то надежность повысится. С дросселем, при потере емкости С5 ШИМ сгорит, а без дросселя надо что бы С4 и С5 оба вышли из строя.

Alex N.

29/09/2017 11:05

Lenchik, да ладно, прям таки и нет? А если найду? *угрожающе достает осциллограф* Там выпрямленный полупериод синуса.

Если дроссель совсем не будет пропускать 50 Гц, которые не полностью осели в емкостях, то дроссель будет греться. Для такого мелкого дросселя, у которого номинал нагрузки измеряется в сотнях миллиампер, результат будет фатальным.

В остальном, согласен. Как и с любым усложнением схемотехники, надежность падает, и этот случай не исключение. Можно поставить один большой конденсатор, да. Но есть определенный стандарт, который прямо запрещает гадить импульсными помехами в электросеть. И есть он даже у нас в России, хоть на него большинство и кладут болт (а потом плачут, что нужно сетевые фильтры использовать, т.к. электросеть засрана помехами).

Kolupalkin

29/09/2017 12:19

T_A_V писал:

всётаки не понял конденсаторы брать меньшей ёмкости если буду дроссель 2,2мкГн ставить? у меня 4,7мкФ то лежат новые, просто впаять хотел после впайки дросселя а то там места мало.

Ставь те ,что были ! Меньше не стоит ,больше лучше — но без фанатизма ,толку всё равно мало будет

Rom-Zecs

29/09/2017 13:03

я б бп на нормальный поменял.
а насчёт дросселя фильтрующего сеть — нуегонах такой дроссель. захотелось мне усилок А класса, а он довольно критичен к питанию, кондёров навешал — гудит, дай думаю дроссель добавлю, добавил — гудит, давай больше, в итоге собрал clclc фильтр где дроссели были по размеру как банки. плюнул и поставил резюк на пол ома

T_A_V

29/09/2017 15:50

Rom-Zecs, ну как сказать, 7 лет проработал, стоимость деталей которые поменял- 96руб без дросселя, если примерно столько же проработает то и отлично, а там хозяин мож уже целиком водонагреватель новый купит

T_A_V

29/09/2017 16:59

блин, пробегал с колёсами даж забыл за конденсатором вольтодобавки зайти, завтра буду включать

T_A_V

30/09/2017 15:50

заработало! и без пиротехнических эффектов детали холодные, надеюсь поработает. всем спасибо!

igorasrex

01/10/2017 00:12

Вместо катушки, лучше бы два диода добавили и умножили на 2, эти 50 Гц.

victorx

01/10/2017 06:59

T_A_V писал:

заработало! и без пиротехнических эффектов детали холодные, надеюсь поработает. всем спасибо!

я бы перемычку давно поставил

Чем можно заменить дроссель по шине доп. питания +12v

Чем можно заменить данный дроссель, есть много разных карт, но даже близко похожего на этот нету. Карта ASUS

И что обозначает маркировка на нём, т.ч. это катушка и он на 12А? А индуктивность тогда какая? Больше надписей нет.

Где-то я видел такие дроссели стояли, но вспомнить где не могу.

• 207 просмотров

9 Фев 2015 — 17:11 snAke666

Почему решили, что это дроссель? Позиционное обозначение какое? Почему бы не быть этой детальке предохранителем на 12А.

9 Фев 2015 — 17:17 pavel78

Спасибо всё правильно предохранитель на 12а, дроссель после него идет.

9 Фев 2015 — 17:25 pavel78

Как он в каталогах может обозначаться? SMD-предохранитель?
И сомневаюсь что найду замену, нет от блока питания же ставить предохранитель)

На сколько критично будет поставить вместо него перемычку? Сгорел транзистор в верхнем плече ну и вместе с ним предохранитель этот.

9 Фев 2015 — 17:36 snAke666
Цитата:

И сомневаюсь что найду замену, нет от блока питания же ставить предохранитель)

Берете обычный стеклянный предохранитель на 12А. Вскрываете его, и внутренний проводок аккуратно припаиваете на место.

9 Фев 2015 — 17:38 pavel78

Они же все на 250в или напряжение не имеет значение?

9 Фев 2015 — 17:42 snAke666

Имеет значение ток. Предохранитель же не от напряжения разрушается приложенного к нему, а от протекающего тока.

9 Фев 2015 — 18:05 Aleksey_56

Легче всего создаются трудности.

9 Фев 2015 — 19:08 pavel78
Цитата:

ASUS GTX670-DC2?

Да она вроде, что ASUS GTX670 точно, а что дальше не знаю, наклеек нет на ней, но по картинкам похожа.

9 Фев 2015 — 20:58 Aleksey_56

Причину перегорания предохранителя нашли?

Легче всего создаются трудности.

9 Фев 2015 — 21:15 AVX
Цитата:

На сколько критично будет поставить вместо него перемычку? Сгорел транзистор в верхнем плече ну и вместе с ним предохранитель этот.

ставьте любой, что влезет. На номинал не более указанного. Или перемычку из предохранителя. Всё равно, нормальный БП должен отрубиться раньше этого предохранителя.

Нужен ли ДГС в переделанном АТХ БП, если используется ТОЛЬКО линия 12В, если нужен, то можно ли взять обмотку от 5В? Т.к 12 грее

Нужен ли ДГС в переделанном АТХ БП, если используется ТОЛЬКО линия 12В, если нужен, то можно ли взять обмотку от 5В? Т.к 12В обмотка ДГС греется. Где то на просторах интернета читал , что 5в обмотка 9 витков, а 12В 22 витка. Если нельзя использовать 5В обмотку, можно ли на том же кольце намотать только одну обмотку на 12В (22 витка)?
Если ДГС не нужен при использовании только одного напряжения, то каким дросселем можно заменить? (желательно с тех же АТХ БП)

• 273 просмотра

10 Дек 2015 — 13:59 UAM

Дроссель нужен обязательно. Обмотку 5v обычно можно использовать.

_{У кошки 4 ноги. Вход, выход, земля и питание.}

10 Дек 2015 — 15:47 Winlin

Я понимаю что нужен дроссель, но ведь при использовании только одной линии 12В он же уже перестает быть «групповым» и по идее его можно заменить простым дросселем с идентичной индуктивностью?(и замена на 5вольтовую обмотку ведь меняет индуктивность). Еще меня напрягло то что по 12 В стоят пара диодов FR302, а они на 3А, но на корпусе написано , что по 12В ток 9А. Какой реальный ток можно получить с них? Что лучше запараллелить их еще одной сборкой из таких же или
сделать мост из 4-х этих диодов. Подозреваю, что силовой трансформатор тоже намотан разными проводами по линии 5В и 12В. Т.е. мост из 5 вольтовой обмотки выдаст тоже напряжение и больший ток, чем 12вольтовая обмотка.

После ДГС стоял еще дроссель-грелся при 4А, заменил его на снятый с другого мертвого БП (проводом намотан по толще) так же из линии 12В.
вот схема исходного БП.

Вложение	Размер
jnc_lc-b250atx.gif	48.09 КБ