Как померить индуктивность динамика

Измерение параметров Тиля-Смолла в домашних условиях

Вот решил сам написать статью, весьма важную для акустиков. В этой статье хочу описать способы измерения самых важных параметров динамических головок — параметры Тиля-Смолла.

Помните! Приведенная ниже методика измерения параметров Тиля-Смолла в домашних условиях действенна только для измерения параметров Тиля-Смолла динамиков с резонансными частотами ниже 100Гц (т.е. низкочастотных динамиков), на более высоких частотах погрешность возрастает.

Самыми основными параметрами Тиля-Смолла, по которым можно рассчитать и изготовить акустическое оформление (проще говоря — ящик) являются:

• Резонансная частота динамика F_s (Герц)
• Эквивалентный объем V_as (литров или кубических футов)
• Полная добротность Q_ts
• Сопротивление постоянному току R_e (Ом)

Для более серьезного подхода понадобится еще знать:

• Механическую добротность Q_ms
• Электрическую добротность Q_es
• Площадь диффузора S_d (м 2 ) или его диаметр Dia (см)
• Чувствительность SPL (dB)
• Индуктивность L_e (Генри)
• Импеданс Z (Ом)
• Пиковую мощность P_e (Ватт)
• Массу подвижной системы M_ms (г)
• Относительную жесткость (механическая гибкость) C_ms (метров/ньютон)
• Механическое сопротивление R_ms (кг/сек)
• Двигательную мощность (произведение индукции в магнитном зазоре на длину провода звуковой катушки) BL (Тесла*м)

Большинство параметров Тиля-Смолла может быть измерено или рассчитано в домашних условиях с помощью не особо сложных измерительных приборов и компьютера или калькулятора, умеющего извлекать корни и возводить в степень. Для еще более серьезного подхода к проектированию акустического оформления и учета характеристик динамиков рекомендую читать более серьезную литературу.

Автор этого «труда» не претендует на особые знания в области теории, а все тут изложенное является компиляцией из различных источников — как иностранных, так и российских.

Измерение параметров Тиля-Смолла R_e, F_s, F_c, Q_es, Q_ms, Q_ts, Q_tc, V_as, C_ms, S_d, M_ms.

Для проведения измерений параметров Тиля-Смолла вам понадобится следующее оборудование:

1. Вольтметр.
2. Генератор сигналов звуковой частоты. Подойдут программы-генераторы, которые генерируют необходимые частоты. Типа Marchand Function Generator или NCH tone generator. Так как дома не всегда можно найти частотомер, можно вполне доверится этим программам и Вашей звуковой карте, установленной на компьютере.
3. Мощный (не менее 5 ватт) резистор сопротивлением 1000 ом.
4. Точный (+- 1%) резистор сопротивлением 10 ом.
5. Провода, зажимы и прочая дребедень для соединения всего этого в единую схему.

Калибровка:

Для начала необходимо откалибровать вольтметр. Для этого вместо динамика подсоединяется сопротивление 10 Ом и подбором напряжения, выдаваемого генератором, надо добиться напряжения 0.01 вольта. Если резистор другого номинала, то напряжение должно соответствовать 1/1000 номинала сопротивления в Омах. Например, для калибровочного сопротивления 4 Ома напряжение должно быть 0.004 вольта.

Запомните! После калибровки регулировать выходное напряжение генератора НЕЛЬЗЯ до окончания всех измерений.

Нахождение сопротивления постоянному току R_e

Теперь, подсоединив вместо калибровочного сопротивления динамик и выставив на генераторе частоту, близкую к 0 герц, мы можем определить его сопротивление постоянному току R_e. Им будет являться показание вольтметра, умноженное на 1000.

Впрочем, R_e можно замерить и непосредственно омметром.

Нахождение резонансной частоты динамика F_s и R_max

Динамик при этом и всех последующих измерениях должен находиться в свободном пространстве. Резонансная частота динамика находится по пику его импеданса (Z-характеристике). Для ее нахождения плавно изменяйте частоту генератора и смотрите на показания вольтметра.

Та частота, на которой напряжение U_s на вольтметре будет максимальным (дальнейшее изменение частоты будет приводить к падению напряжения) и будет являться частотой основного резонанса F_s для этого динамика. Для динамиков диаметром больше 16 см эта частота должна лежать ниже 100 Гц.

Не забудьте записать не только частоту F_s, но и показания вольтметра U_s.

Умноженные на 1000, они дадут сопротивление динамика на резонансной частоте R_max, необходимое для расчета других параметров.

Нахождение Q_ms, Q_es и Q_ts

Эти параметры находятся по следующим формулам:

Как видно, это последовательное нахождение дополнительных параметров R_o, R_x и измерение неизвестных нам ранее частот F₁ и F₂.

Это частоты, при которых сопротивление динамика равно R_x. Поскольку R_x всегда меньше R_max, то и частот будет две — одна несколько меньше F_s, а другая несколько больше.

Определяют частоты F₁ и F₂ ниже и выше резонансной частоты F_s, при которых напряжение на зажимах головки принимает некоторое значение U_1,2, меньшее U_s. Например, U_1,2 = 0,7 U_s . Вы можете проверить правильность своих измерений следующей формулой:

Если расчетный результат отличается от найденного ранее больше, чем на 1 герц, то нужно повторить все сначала и более аккуратно. Итак, мы нашли и рассчитали несколько основных параметров и можем на их основании делать некоторые выводы:

1. Если резонансная частота динамика выше 50 Гц, то он имеет право претендовать на работу в лучшем случае как мидбас. О сабвуфере на таком динамике можно сразу забыть.
2. Если резонансная частота динамика выше 100 Гц, то это вообще не низкочастотник. Можете использовать его для воспроизведения средних частот в трехполосных системах.
3. Если соотношение F_s/Q_ts у динамика составляет менее 50-ти, то этот динамик предназначен для работы исключительно в закрытых ящиках. Если больше 100 — исключительно для работы с фазоинвертором или в бандпассах. Если же значение находится в промежутке между 50 и 100, то тут нужно внимательно смотреть и на другие параметры — к какому типу акустического оформления динамик тяготеет. Лучше всего для этого использовать специальные компьютерные программы, способные смоделировать в графическом виде акустическую отдачу такого динамика в разном акустическом оформлении. Правда при этом не обойтись без других, не менее важных параметров — V_as, S_d, C_ms и L.

Нахождение площади поверхности диффузора S_d

Это так называемая эффективная излучающая поверхность диффузора. Для самых низких частот (в зоне поршневого действия) она совпадает с конструктивной и равна:

Радиусом R в данном случае будет являться половина расстояния от середины ширины резинового подвеса одной стороны до середины резинового подвеса противоположной. Это связано с тем, что половина ширины резинового подвеса также является излучающей поверхностью. Обратите внимание, что единица измерения этой площади — квадратные метры. Соответственно и радиус нужно в нее подставлять в метрах.

Нахождение индуктивности катушки динамика L

Для этого нужны результаты одного из отсчетов из самого первого теста. Понадобится импеданс (полное сопротивление) звуковой катушки на частоте около 1000Гц. Поскольку реактивная составляющая (X_L) отстоит от активной R_e на угол 900, то можно воспользоваться теоремой Пифагора:

Поскольку Z (импеданс катушки на определенной частоте) и R_e (сопротивление катушки по постоянному току) известны, то формула преобразуется к:

Найдя реактивное сопротивление X_L на частоте F можно рассчитаь и саму индуктивность по формуле:

Измерение эквивалентного объема V_as

Есть несколько способов измерения эквивалентного объема, но в домашних условиях проще использовать два: метод «добавочной массы» и метод «добавочного объема».

Первый из них требует из материалов несколько грузиков известного веса. Можно использовать набор грузиков от аптечных весов или воспользоваться старыми медными монетками 1,2,3 и 5 копеек, поскольку вес такой монетки в граммах соответствует номиналу.

Второй метод требует наличия герметичного ящика заранее известного объема с соответствующим отверстием под динамик.

Нахождение V_as методом добавочной массы

Для начала нужно равномерно нагрузить диффузор грузиками и вновь измерить его резонансную частоту, записав ее как F’_s. Она должна быть ниже, чем F_s. Лучше если новая резонансная частота будет меньше на 30%-50%. Масса грузиков берется приблизительно 10 граммов на каждый дюйм диаметра диффузора. Т.е. для 12″ головки нужен груз массой около 120 граммов.

Затем необходимо рассчитать C_ms на основе полученных результатов по формуле:

где М — масса добавленных грузиков в килограммах.

Исходя из полученных результатов V_as(м 3 ) рассчитывается по формуле:

Нахождение V_as методом добавочного объема

Нужно герметично закрепить динамик в измерительном ящике. Лучше всего это сделать магнитом наружу, поскольку динамику все равно, с какой стороны у него объем, а вам будет проще подключать провода. Да и лишних отверстий при этом меньше. Объем ящика обозначен как V_b.

Затем нужно произвести измерения Fс (резонансной частоты динамика в закрытом ящике) и, соответственно, вычислить Q_mc, Q_ec и Q_tc. Методика измерения полностью аналогична описанной выше. Затем находится эквивалентный объем по формуле:

Полученных в результате всех этих измерений данных достаточно для дальнейшего расчета акустического оформления низкочастотного звена достаточно высокого класса. А вот как оно рассчитывается — это уже совсем другая история.

Определение механической гибкости C_ms

Где S_d — эффективная площадь диффузора с номинальным диаметром D. Как вычислять написано ранее.

Определение массы подвижной системы M_ms

Она легко рассчитывается по формуле:

Двигательную мощность (произведение индукции в магнитном зазоре на длину провода звуковой катушки) BL

Самое главное не забывайте, что для более точных значений измерения параметров Тиля-Смолла необходимо проводить эксперимент несколько раз, а затем путем усреднения получать более точные значения.

Калькулятор расчета параметров Тиля-Смолла

В калькуляторе параметры набирать через точку, ноль перед точкой вводить не обязательно.

Измерение T-S параметров динамика с помощью компьютера.

Всем привет. Те, кто занимался расчетом акустического оформления, встечались с параметами Тиля-Смолла. Чтобы, например, рассчитать акустическое оформление для динамика, необходимо знать минимум 3 основных парметра: Vas – эквивалентный объем, Qts – полная добротность и Fs – резонансная частота. Большинство производителей не указывают эти параметры, а пишут на коробках всякие красивые цифры и прочую «ерунду», мало относящуюся к динамику ( типа 1300ватт и т.д.).
Есть замечательная программа AudioTester, которая может многое, в том числе и измерять параметры НЧ динамиков. Скачать бесплатно программу можно на офф. сайте, но она постоянно будет напоминать нам, чтобы мы приобрели полную версии, и после нескольких измерений закрывается, но функционал полный. Скачиваем файл (около 30мб), жмем Download в левом верхнем углу сайта, устанавливаем программу.
Нам нужно собрать вот такую простенькую схему, прикупить пару штекеров и пару резисторов на 10ом.

Запускаем программу, слева нажимаем TSP, настройки делаем как у меня, в настройках звуковой карты убираем эквалайзеры и прочее, уровень входов-выходов ставим 60-80%.
Сначала нужно откалибровать сопротивление, для этого находим резистор 10-20ом, измеряем его сопротивление тестером, либо ищем резистор с малой погрешностью.

У меня валялся вот такой керамический резистор 15ом, и чтобы измерить его сопротивление максимально точно, нужно вычесть показания на тестере (приборе) при подключенном резисторе и показания при короткозамкнутых щупах (15,9-0,9=15ом), совпало с номиналом, но такое бывает редко.

Щупы и внутренняя схема тестера тоже имеет сопротивление, и не стоит этим пренебрегать.

Подключаем шнукок ко входу и выходу звуковой карты компьютера (у меня это line out и line in, с микрофонным входом почему-то не работает) подсоединяем к шнурку резистор 15 ом, запускаем программу, жмем Start и добиваемся (изменением значения эталонного сопротивления) того, чтобы на графике линия совпадала со шкалой 15ом, заодно мы проверим пригодность и линейность звуковой карты( у меня она вышла просто идеальной, см. на фото синюю линию)

Итак, мы откалибровали наш шнурок, теперь можно смело измерять параметры динамиков. Для примера я взял советский 25ГДН 86г.в. Диапазон частот выбираем от 5Гц до 120гц (Fs=78Гц), для сабвуферов верхнюю частоту можно уменьшить до 100гц, но нижнюю частоту измерения лучше не поднимать, так как будет страдать точность (Rdc станет выше). Динамик располагаем вертикально, подвешиваем, либо держим в руках во время измерения, в программе выставляем соответствующие настройки, нажимаем старт, ждем, пока программа построит график. Теперь перетаскиваем график в окошечко (1. Measurement), и программа мгновенно посчитает параметры.

Самое сложное — определения эквивалентного объема. Для этого линейкой измеряем диаметр диффузора от середины до середины подвеса, приклеиваем на двусторонний скотч монеты исходя примерно из соотношения: масса монет = массе подвижной системы (5дюймов-10гр, 6,5 – 20гр, 8 – 40гр, 10 – 90гр, 12 – 120гр, 15 – 180гр), но зависит от конструкции НЧ динамика. Массу монет можно узнать тут, лучше брать те, которые не магнитятся. Переключаемся на второй график, в настройках указываем массу монет и диаметр динамика, жмем Start и строим зависимость сопротивления с дополнительным грузом, перетаскиваем его в окошко (2. Measurement). Все, программа выдает нам оставшиеся Vas и прочее. Можно сохранить данные, нажав Print/List.

Также с помощью данного шнурка можно узнать сопротивление динамика на определенной частоте (частоте раздела фильтров, например), что поможет при расчете пассивных фильтров. На высоких частотах сопротивление будет уже далеко не 4 ома (сказывается большая индуктивность катушки НЧ динамиков).

Можно очень точно определить частоту настройки порта фазоинвертора. Для этого шнурок подключаем к собранному коробу ФИ и аналогично замеряем сопротивление, минимальное его значение будет соответствовать настройке порта, нужно только увеличить график.

С готовым шнурком и настроенной программой измерение параметров динамика занимает не более 10 минут. Для новых динамиков рекомендуется размять подвес и шайбу, погоняв на синусе ниже резонанса динамика несколько часов. Исходя из небольшого опыта, точность измерений зависит от калибровки, точности массы добавочного груза, и от измеренного значения Rdc (сопротивление постоянному току), поэтому я выбрал нижнюю частоту измерений 5 Гц( у моего динамика при 5Гц R=3,5ом а при 20Гц уже 4,2 ома). Значение Rdc, измеренное тестером оказалось 3,5 ом (4,4- 0,9 с учетом сопротивления щупов), то же самое что и насчитала программа.
Предложения и замечание пишите в комментариях, если что не так, исправлю.

Тема: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Вопрос в следующем: строю фильтры для колонок, решил поставить на СЧ и НЧ динамики по цепочке Цобеля, ну и соответственно нужно узнать индуктивность звуковых катушек, раньше я просто цеплял LC-метр к динамику и его показания использовал для расчётов, а теперь вот задумался: а правильно ли я делаю? Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн, в цепи цобеля конденсатор получается в районе 70 мкф!

Вот я и думаю, а можно ли доверять данным, полученным таким образом, можно ли их использовать в расчётах?

Знающие, помогите пожалуйста.

Вообще насколько целесообразно применение Цобеля на СЧ?

«Умные слова — костыли хромым мыслям.» (цитата).
19.08.2011, 20:16 #2

• Просмотр профиля
• Сообщения форума
• Домашняя страница
• Созданные темы

Новичок! Регистрация 06.09.2004 Адрес Москва Возраст 42 Сообщений 3,248

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Для подобных вещей, в расчётах должен фигурировать, как минимум, график импеданса.
Le — параметр скорее ориентировочный, для грубых прикидок и сравнения.
http://diy-audio.narod.ru/audio/le.htm

Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 19.08.2011 в 21:00 .

Орфография — как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.
19.08.2011, 21:00 #3

Завсегдатай Регистрация 24.12.2004 Адрес Зеленьій клин Возраст 44 Сообщений 2,858

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Сообщение от Ромик

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн, в цепи цобеля конденсатор получается в районе 70 мкф!

Не знаю, что там у вас за динамик, но 3,5 мГн — многовато.

19.08.2011, 22:38 #4

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Ромик, Надо в симе прилеплять к замерам импеданса и смотреть, иначе никак — там сложно попасть наобум, скорее только хуже сделаешь.
Смотреть на значение и фазу итогового импеданса.

20.08.2011, 06:15 #5

Завсегдатай Регистрация 19.05.2008 Адрес Москва Сообщений 16,089

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Сообщение от Ромик

Это многовато даже для НЧ динами, и даже для сабвуферного.
Скорее всего ваш измеритель не умеет измерять индуктивность динамичеких головок.

20.08.2011, 14:16 #6

Частый гость Регистрация 22.11.2007 Адрес 4Pi anechoic Возраст 47 Сообщений 367

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Сообщение от Ромик

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц) на дисплее показания 0,15 мГн, а потом подцепил СЧ-динамик, а у него индуктивность аж 3,5 мГн

0.15 mH для НЧ и 3.5 mH для СЧ — так не бывает, LC-метр глючит.

20.08.2011, 14:22 #7

Завсегдатай Регистрация 15.06.2008 Адрес Челябинск Возраст 49 Сообщений 3,067

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Сообщение от Joe.

0.15 mH для НЧ и 3.5 mH для СЧ — так не бывает, LC-метр глючит.
На резонанс середняка или около замер попадает, скорее всего.

С уважением, Игорь.
20.08.2011, 15:06 #8

Не хочу! Регистрация 20.03.2003 Адрес Worldwide Возраст 61 Сообщений 35,525

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Сообщение от Ромик

Сегодня вот подцепил LC-метр к НЧ-динамику (он, что логично, тихонько загудел с частотой наверное 200 Гц)

ЕМНИМП Lе приведена на 1кгц. попробуй на другом пределе измерений померять.
3.5мгн — это индуктивность 12-15″ сабвуфера, но никак не СЧ, а вот 0.15 для НЧ — слишком шикарно, чтобы быть правдой

«Замполит, чайку?»(с)»Охота за Красным Октябрем».
«Ну что, можете меняться обратно.»(с)типа анек.
Вопросы — в личку, е-мейл, скайп.

20.08.2011, 17:53 #9

Частый гость Регистрация 01.11.2005 Адрес Иркутск Возраст 58 Сообщений 273

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

при этих 200 Гц средник мог как раз попасть на левый скат резонансной кривой. попал бы на правый — вообще емкость бы показал

21.08.2011, 01:08 #10

Частый гость Регистрация 08.04.2010 Адрес Харьков, Украина Сообщений 398

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

не меряет правильно индуктивность динамика RLC-метр, не меряет. Считайте по импедансу.

21.08.2011, 09:14 #11

Граффф Регистрация 11.09.2005 Адрес Ижевск Возраст 56 Сообщений 3,582

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Померял индуктивность динамика прибором Meterman 37XR. Вышло 0,5 mH, что соответствует действительности. При этом динамик пел в районе 1 кГц.

21.08.2011, 16:01 #12

Частый гость
Автор темы
Регистрация 26.09.2009 Адрес Омск Возраст 37 Сообщений 496

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Так, ну примерно понял, спасибо всем. Вероятнее всего конечно прибор неверно кажет и скорее всего действительно из-за близкого резонанса СЧ-динамика. LC-метр дешёвый, на всех пределах показывает одинаково, мне кажется что частота с изменением предела не меняется, просто динамик громче петь начинает, когда предел уменьшаешь.

Ещё любопытная вещь обнаружилась: если рукой зафиксировать диффузор СЧ-головы, то показания прибора уже не 3,5 мГн, а 925 мкГн, а если положить динамик диффузором вниз на ровную твёрдую поверхность, то прибор показывает 718 мкГн. И с НЧ-головой похожее дело (только в обратную сторону), если ставить на магнит или держать в руках, то показания как и говорил — 150 мкГн, а если положить также диффузором вниз на твёрдую поверхность, то показания — 1,2 мГн.

Как бы это явление объяснить?

«Умные слова — костыли хромым мыслям.» (цитата).
21.08.2011, 19:28 #13

Граффф Регистрация 11.09.2005 Адрес Ижевск Возраст 56 Сообщений 3,582

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Просто меняется резонансная частота динамика, соответственно горб перемещается по частоте и прибор меряет уже не в его области.

23.08.2011, 00:06 #14

AudioKiller Регистрация 10.02.2005 Адрес Ростов-на-Дону Возраст 59 Сообщений 2,451

Re: Индуктивность звуковой катушки и расчёт цепи Цобеля

Все осложняется тем, что индуктивность динамика нелинейна, т.е. зависит и от частоты, и от громкости. Поэтому измерение ее «индуктометром» дает большую погрешность (кто не верит, попробуйте во время измерения придержать рукой диффузор — показания изменятся со страшной силой). Поэтому лучше сделать так: рассчитать черновой вариант Цобеля, а потом подстроить его «по месту». Для подстройки измеряется АЧХ импеданса динамика с цепью Цобеля при нескольких значениях емкости конденсатора (резистор тоже можно покрутить, но осторожнее и реже). Добиваются наиболее горизонтальной АЧХ в области частоты среза фильтра +-1. 2 октавы. Я что-то не могу найти хороший график, но как иллюстрация пойдет и этот. Это измерение тока динамика, так что график получился «вверх ногами» от привычного.

Правильная кривая — малиновая (раздел примерно 2,5 кГц).

— Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
Томас Эндрюс, конструктор «Титаника»

Измерение индукции магнитных систем громкоговорителей

Жаба была задушена, заказал и я себе тесламетр. Первые измерения того что было под рукой.
10ГД36К и Vifa M25WO-46

Есть знакомый в БелГИМе, если получится, попробую калибрануть китаёзу в диапазоне от 0,1 до 2Тл. Кстати, может отдельную тему создать по измерению различных магнитных систем, дабы не засорять эту? Авось кому пригодиться.

Последнее редактирование модератором: 22 Дек 2021

Святослав_

1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,660 Реакции 2,361 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ

У вифы зазор в полтора раза больше под 4-х слойную катушку. Причём, мои замеры на ~0,04 Тл выше чем паспортные, возможно китаец врёт.

Китайца проверить надо однозначно.
Но очень даже возможно, что не врёт.
У 10ГДШ-1 паспортная индукция 0,85 Тл, а у его собрата 10ГДШ-2 указана 0,95 Тл.

Последнее редактирование: 22 Дек 2021

Meshin

1 ранг
Регистрация 16 Июл 2020 Сообщения 4,406 Реакции 5,688 Репутация 197 Страна Россия Имя Игорь
У 10ГДШ-1 паспортная индукция 0,85 Тл, а у его собрата 10ГДШ-2 указана 0,95 Тл.

У меня есть возможность поправить индукцию МС от 10ГДШ. Подходящий по внутреннему диаметру индуктор есть. Фото тех МС с предыдущей страницы как раз от динамиков 10ГДШ-2-4. На те корзины установил МС от Пионеров и на подвижки катушки от этих же Пионеров. Где-то на форуме есть их фото.
На выходных буду пробовать намагничивать МС от 8ГД-1-25 RRR (папаш 75ГДН-Х-Х). Так же буду пробовать менять полярность намагничивания. Проверять максимально возможный уровень намагничивания этой МС. Нужно на одной из Кораловских МС (такая же конструкция) приподнять уровень намагниченности до уровня второй. Хотя бы сделать близкими по уровню. На них обратным магнитом (как на Тошибовских 8″) уровень не приподнять.

Сергей Михайлович

У 10ГДШ-1 паспортная индукция 0,85 Тл, а у его собрата 10ГДШ-2 указана 0,95 Тл.

Доберусь до гаража, где-то там валялся 10ГД36Е, вот и проверим была ли разница в магнитных системах между этими двумя версиями 10гдш.

Сергей Михайлович

Измерил несколько магнитных систем.
10гд36е (штампованная корзина и колпачок на керне МС) оказалась слабее МС 10гд36к.

Вложения

10gd36k1.jpg
420.9 KB · Просмотры: 123
10gd36k2.jpg
499.1 KB · Просмотры: 105
10gd36E1.jpg
438.9 KB · Просмотры: 106
Последнее редактирование модератором: 2 Янв 2022

Сергей Михайлович

4A32 УУУ (Уфа)

Вложения

398.9 KB · Просмотры: 102
464.2 KB · Просмотры: 111

Сергей Михайлович

15ГД-11А (20ГДС-3-4) и 15гд-14 (25ГДН-3-4)

Вложения

15gd11a1.jpg
446.9 KB · Просмотры: 102
454 KB · Просмотры: 112

Сергей Михайлович

Вложения

464.7 KB · Просмотры: 93
461.9 KB · Просмотры: 101

Сергей Михайлович

Вложения

421 KB · Просмотры: 106

Ky3ne4ik

1 ранг

Регистрация 6 Янв 2020 Сообщения 1,017 Реакции 647 Репутация 55 Возраст 52 Страна Россия Город Королёв Имя Станислав

Супер тема!!
в отдельный справочник, как наберется статистика.

Aleph

1 ранг

Регистрация 31 Дек 2019 Сообщения 2,571 Реакции 2,113 Репутация 100 Возраст 38 Страна ДНР Город Макеевка Имя Сергей

Сергей, спасибо большое!

Сергей Михайлович

МС от 75гдн-3-4 с добавленным третьим магнитом, как у 100гдн-3. Что-то слабоватая индукция получилась, думал будет в районе одной теслы.

Вложения

75gdn1ma.jpg
442.4 KB · Просмотры: 105

Ky3ne4ik

1 ранг

Регистрация 6 Янв 2020 Сообщения 1,017 Реакции 647 Репутация 55 Возраст 52 Страна Россия Город Королёв Имя Станислав

МС от 75гдн-3-4 с добавленным третьим магнитом, как у 100гдн-3. Что-то слабоватая индукция получилась, думал будет в районе одной теслы.

А с двумя магнитами сколько было, не помните?

Святослав_

1 ранг
Регистрация 10 Июн 2021 Сообщения 4,660 Реакции 2,361 Репутация 105 Страна Україна Город Бердянськ

МС от 75гдн-3-4 с добавленным третьим магнитом, как у 100гдн-3. Что-то слабоватая индукция получилась, думал будет в районе одной теслы.

А там керн проточкой зауженный посередине, для насыщения. Да ещё и с отверстием по оси.
Сильно индукции не добавить.

ol.alatov

1 ранг
Регистрация 11 Апр 2020 Сообщения 208 Реакции 94 Репутация 19 Возраст 66 Страна Россия Имя Олег

Предлагаю,для ознакомления,материал последнего номера журнала «Радио»(№12-2021г) посвещёному измерениям магнитной индукции.

Вложения

186.1 KB · Просмотры: 130
132 KB · Просмотры: 135
152.6 KB · Просмотры: 134
113.6 KB · Просмотры: 122

Дмитрий Рутковский

1 ранг

Регистрация 19 Окт 2020 Сообщения 3,191 Реакции 271 Репутация 73 Страна Россия Город Санкт-Петербург Предупреждений 11

А с двумя магнитами сколько было, не помните?

Это сложное исследование доступно только производителям. Надо померить индукцию до, потом после, сосчитать процент изменений, оценить эффективность и принять решение каким будет следующий эксперимент.

Meshin

1 ранг
Регистрация 16 Июл 2020 Сообщения 4,406 Реакции 5,688 Репутация 197 Страна Россия Имя Игорь

Если позволит приятное сообщество, то я о Kicx RTS-6.2
МС этого Кикса имеют магнит D=80,0 мм H=12,0 мм. Керн под 1″ катушку. Фланцы диаметром 72,5 мм при толщине обоих в 3,5 мм

Киксы до и после намагничивания имеют в своём зазоре: 480/1089 mT и 500/1128 mT. Причём хватило одного раза пребывания в индукторе.
Нонича. Отдали мне ферритовые магниты от магнетронов микроволновок.

Пара с размерами: D=57.0 х 12,5 мм. И пара с размерами: D=52.5 х 12,5 мм. Ох и сильны чертяки. Пробежался щупом прибора по поверхностям обоих типоразмеров и выяснилось, что у бОльшего максимум 155 mT, а у меньшего 172 mT.
Решил проверить, насколько восприимчива МС Кикса к дополнительном магниту в противофазе. Уж очень тонкое железо у неё. Взял динамик с самой большой индукцией в 1128 mT (указано на керне сразу после намагничивания) и сделал измерения ещё раз. Показания оказались ниже
чем сразу после намагничивания. Видимо «буря» в МС динамика устаканилась. Были опробованы оба дополнительных магнита. Маленький, но с более сильным полем дал прирост до 1111,1 mT
А бОльший магнит, но с меньшим полем дал прирост до 1108.,2 mT

Как не крути, а смысл в дополнительном магните в противофазе имеется.
P.S. И да. Увеличение индукции в прОцентах, мне не упирались ни одной цифрой.

Дмитрий Рутковский

1 ранг

Регистрация 19 Окт 2020 Сообщения 3,191 Реакции 271 Репутация 73 Страна Россия Город Санкт-Петербург Предупреждений 11

То, что доп. магнит даёт прирост знают все, даже те, кто об этом только слышал, но никогда не видел. Поэтому смысла повторять нет никакого.
А вот на сколько это эффективно упоминать нужно. Потому что есть большая разница между приростом в 2-3%, на который нет смысла заморачиваться, приростом в 5-6%, который в каких-то случаях полезен, а в каких-то можно обойтись и приростом более 10% который уже точно заметен.

Надо понимать что само по себе значение индукции важно для конструктора цепи, как результат его работы. Для динамика и для его звучания важнее BL, т.е. не максимум индукции, а объём в котором эта индукция обеспечивается, потому что от размера этого объёма зависит объём провода в нём помещающийся. BL в свою очередь показатель уровня конструирования динамика.

Что интересно: многие любители предпочитают слушать динамики с мизерным BL, при этом упорно отказываются рассказать о преимуществах в звучании таких динамиков. Это явно показывает что никаких преимуществ нет, есть недостатки. Что мешает к таким динамикам приделать доп. магниты и поднять индукцию и вместе с ней BL до нормального значения — неизвестно. Это к тому что увеличение индукции на 2-3% ничего не поменяет в ситуации, 10-15% уже сократит отрыв, а 25-30% если и не исключит его полностью, то сделает несущественным. Поэтому надо знать на сколько поднимает индукцию то или иное применение доп. магнитов и использовать естественно наиболее эффективное.