У вас большие запросы!
Точнее, от вашего браузера их поступает слишком много, и сервер VK забил тревогу.
Эта страница была загружена по HTTP, вместо безопасного HTTPS, а значит телепортации обратно не будет.
Обратитесь в поддержку сервиса.
Вы отключили сохранение Cookies, а они нужны, чтобы решить проблему.
Почему-то страница не получила всех данных, а без них она не работает.
Обратитесь в поддержку сервиса.
Вы вернётесь на предыдущую страницу через 5 секунд.
Вернуться назад
У вас большие запросы!
Точнее, от вашего браузера их поступает слишком много, и сервер VK забил тревогу.
Эта страница была загружена по HTTP, вместо безопасного HTTPS, а значит телепортации обратно не будет.
Обратитесь в поддержку сервиса.
Вы отключили сохранение Cookies, а они нужны, чтобы решить проблему.
Почему-то страница не получила всех данных, а без них она не работает.
Обратитесь в поддержку сервиса.
Вы вернётесь на предыдущую страницу через 5 секунд.
Вернуться назад
690 вольт где используется
Добрый день, уважаемые коллеги,
Подскажите пожалуйста, в чем преимущество оборудования на 690В, чем на 400В. Проектировщики выбрали большую часть оборудования с таким напряжением и я понять не могу: почему они не выбрали оборудование на 400В. Заранее благодарен за разъяснения.
1.10.2019, 9:55
наверно не 690, а 660
1.10.2019, 10:00
Именно 690
1.10.2019, 10:20
Если коротко то, меньше токовая нагрузка на питающую сеть, причины могут быть разные в т.ч. удешевление проекта.
Проще задать этот вопрос проектантам.
Гость_Алексей_*
1.10.2019, 10:20
660В — это рабочее напряжение, 690-это напряжение холостого хода. Это как и 380В и 400В. Проектируется с целью уменьшение потерь. Чем выше напряжение, тем ниже ток, соответственно уменьшение сечения кабельной продукции.
Гость_Алексей_*
1.10.2019, 10:22
Цитата(с2н5он @ 1.10.2019, 9:55)
наверно не 690, а 660
1.10.2019, 12:17
Цитата(Гость_Алексей_* @ 1.10.2019, 10:20)
это напряжение холостого хода. Это как и 380В и 400В.
порадовали
Гость_Алексей_*
1.10.2019, 12:22
Цитата(с2н5он @ 1.10.2019, 12:17)
порадовали
В чем радость? В том что вы не понимаете , что 660 и 690-это одно и тоже.
1.10.2019, 12:35
tusavip
при напряжении 660/690В в сравнении с 380/400В — при той же самой нагрузке — токи в линиях будут меньше в 1,73 раза, можно применить оборудование, кабели и пр. на меньшие токи, значит дешевле, будут потери в линиях меньше, можно на большие расстояния передать, чем при 400В.
это точно так же зачем было изобретено высоковольтное оборудование 6(10)кВ, 35кВ, 110кВ, 220кВ, 330кВ, 500кВ — точно так же для этого, плюс на большие расстояния можно передавать с минимальными потерями, правда в приведенном примере оборудование значительно дороже, но в вашем примере это будет по другому — напряжение 690В будет выгоднее чем 400В только при больших токах в нагрузке.
1.10.2019, 12:48
Цитата(Валерий 1 @ 1.10.2019, 12:35)
. было изобретено высоковольтное оборудование 6(10)кВ, 35кВ, 110кВ, 220кВ, 330кВ, 500кВ . и никакого «холостого хода».
Валерий 1, нам бы для начала разобраться, чем же отличается электрооборудование на 220 В от электрооборудования на 230 В и откуда взялись эти загадочные цифры.
1.10.2019, 13:07
главные отличия 660/690В и 380/400В и 220/230В — это разные ГОСТы, которые нормируют эти значения.
раньше было (ГОСТ 23366-78* напряжения стандартные) 660В, 380В, 220В, теперь (ГОСТ 29332-2014 напряжения стандартные) — 690В, 400В, 230В.
и никакого «холостого хода».
в ГОСТ 29332-2014 есть примечание
а> Значение 230/400 В является результатом эволюции систем 220/380 В , которые завершили использовать в
Европе и во многих других странах. Однако системы 220/380 В до сих пор продолжают применять.
б> Значение 400/690 В является результатом эволюции системы 380/660 В, которую завершили использовать в Европе и во
многих других странах. Однако систему 380/660 В до сих пор продолжают применять.
это все из-за подражания и принятия норм МЭК/IEС
1.10.2019, 13:27
Цитата(Валерий 1 @ 1.10.2019, 13:07)
в ГОСТ 29332-2014 есть примечание:
Однако системы 220/380 В до сих пор продолжают применять.
Большое спасибо за грамотный и толковый ответ! Однако, как я и предполагал, ещё очень многим специалистам и прочим ГОСТ 29332-2014 не указ, поэтому устаревшие
системы 220/380 В до сих пор продолжают применять
вместо законных стандартных 230/400 В. О чём можно дальше говорить, если всем по барабану требования ГОСТ, ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭЭ и т.д. и т.п. Потом мы ищем виновников пожара в «Зимней Вишне» и других объектах, а всё начинается с таких мелочей.
1.10.2019, 17:03
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:27)
.. вместо законных стандартных 230/400 В. Потом мы ищем виновников пожара в «Зимней Вишне»..
Ваня, если бы подали 230/400 В, то пожар не состоялся бы ?
1.10.2019, 17:11
Вот же тему я создал: и вопрос разобрали, и другие сюжеты затронули ))). Благодарю за разъяснения по моему вопросу. Действительно хороший форум.
1.10.2019, 17:36
Да уж.. Тут все с чувством, с толком, с расстановкой.. Ничего не упустим.. что есть, то есть )))
А вы, коллега, действительно не подозревали с какой целью повышают напряжение в сетях ?
1.10.2019, 18:00
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:27)
О чём можно дальше говорить, если всем по барабану требования ГОСТ, ПУЭ, ПТЭЭП, ПОТЭЭ и т.д. и т.п. Потом мы ищем виновников пожара в «Зимней Вишне» и других объектах, а всё начинается с таких мелочей.
Если их все 100% соблюдать, то ничего не построишь. Так везде — чем больше условий накладываешь на задачу, тем выше вероятность того, что ее не решишь, либо решать будешь долго, а стоимость решения будет «космическая», поэтому делают упрощения. Так что, смотри куда идешь и думай как будешь выбираться в случае ЧС. Не надейся на то, что все будут играть по правилам. В первую очередь мозги и интуиция (если конечно они есть), а не правила.
1.10.2019, 19:58
Цитата(Валерий 1 @ 1.10.2019, 13:07)
. это все из-за подражания и принятия норм МЭК/IEC
Дожить бы до тех светлых и прекрасных времён, когда все станут не «подражать», а осознанно выполнять все требования норм МЭК/IEC. Однако, как верно подметил Н.А.Некрасов:
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся — ни мне, ни тебе.
1.10.2019, 20:09
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:27)
Однако, как я и предполагал, ещё очень многим специалистам и прочим ГОСТ 29332-2014 не указ..
А кому он «указ», Ваня ? Стандарт-то добровольного применения. Ты у себя в конторе видел Приказ о признании его стандартом организации ? Тогда забудь и не питюкай. Он даже в добровольный перечень к 384-ФЗ не включен. Не то что в обязательный.
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 19:58)
.. а осознанно выполнять все требования..
И что за радость тебе лично принёс бы реальный переход с 220 В на 230 ? «Вишня» не приключилась бы ?
Гость_Алексей_*
2.10.2019, 9:47
Цитата(Валерий 1 @ 1.10.2019, 13:07)
главные отличия 660/690В и 380/400В и 220/230В — это разные ГОСТы, которые нормируют эти значения.
раньше было (ГОСТ 23366-78*) 660В, 380В, 220В, теперь (ГОСТ 29332-2014) — 690В, 400В, 230В.
и никакого «холостого хода».
в ГОСТ 29332-2014 есть примечание
это все из-за подражания и принятия норм МЭК/IEС
Конечно раньше все было Хорошо пусть будет без холостого хода(термин применил для понятия ситуации, кто в теме тот поймет). Напряжение что 690, что 400 и раньше указывали на трансформаторах. Это класс напряжения на шпильках без нагрузки(обозвал холостым ходом). Информация из справочника по электроснабжению, изд.Недра 1975г. А 380 и 660- это уже рабочее напряжение оборудования, например электродвигателя.
2.10.2019, 12:21
Цитата(Олега @ 1.10.2019, 20:09)
А кому он «указ» ? Стандарт-то добровольного применения. Ты у себя в конторе видел Приказ о признании его стандартом организации ? Тогда забудь и не питюкай. Он даже в добровольный перечень к 384-ФЗ не включен. Не то что в обязательный.
Представим, что прочли этот бред электромонтёры С-Пб и решили: «А подадим-ка мы в дом этого умника Олега, вместо установленного ГОСТом напряжения 230 В, например, напряжение 280 В и послушаем, что он тогда будет «питюкать».
Наверное вспомнит оба ГОСТа и станет с пеной у рта доказывать, что ему должны были дать напряжение 220 В или 230 В, но уж никак не 280 В, а потом побежит в суд с жалобой, что у него сгорело дорогостоящее оборудование и чуть квартиру не сожгли. Но в суде ему ответят: «Ты же сам говорил, что этот ГОСТ никому не указ, стандарт-то добровольного применения. Ты у себя в конторе видел Приказ о признании его стандартом организации ? Тогда забудь и не питюкай. Он даже в добровольный перечень к 384-ФЗ не включен. Не то что в обязательный. а на нет и суда нет!»
2.10.2019, 12:49
Что ж хоть Вы спорите? ГОСТы хуё..СТы.
Реальные технические погрешности и нестабильности напряжения бывают в районе +-10% т.е 594. 660 . 730 Вольт
Поэтому, не принципиально 660 или 690.
2.10.2019, 14:08
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 12:21)
ему ответят: «Ты же сам говорил, что этот ГОСТ никому не указ, стандарт-то добровольного применения..
Я говорил про ГОСТ на 230 В — добровольного, именно так и указано.
Про добровольность ГОСТа на 220 В ты на каком основании возомнил, Ваня ?
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 12:21)
.. электромонтёры С-Пб и решили: «А подадим-ка мы в дом этого умника Олега, вместо установленного ГОСТом напряжения 230 В, например, напряжение 280 В..
Электромонтёрам в С-Пб Ванькины глупости в голову не придут. Делать им нехрен, как нафантазированные 280 В выискивать
Вопрос о предотвращении «зимних вишен» с помощью перехода на 230 В ввел Ваню-бетонщика в ступор ?
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 12:21)
Когда же ты вникнешь в принципы технического регулирования.
2.10.2019, 14:17
Цитата(Олега @ 2.10.2019, 14:08)
. нафантазированные 280 В выискивать.
Внесу поправочку: 380 В для хорошего человека всегда найдутся!
О причинах пожара в «Зимней Вишне» Вы уже как видно подзабыли? Могу напомнить.
Легко давать советы, когда это не касается лично тебя!
2.10.2019, 14:57
Цитата(Гость_Алексей_* @ 2.10.2019, 11:47)
Конечно раньше все было Хорошо пусть будет без холостого хода(термин применил для понятия ситуации, кто в теме тот поймет). Напряжение что 690, что 400 и раньше указывали на трансформаторах. Это класс напряжения на шпильках без нагрузки(обозвал холостым ходом).
1. это классы напряжений по разным ГОСТам (было раньше с 1978 — стало сейчас с 2014) и никакого холостого хода.
напряжение на «шпильках» и в конце линии нормируется дополнительно, так же как и потери в линиях, и РПН, и никаким «холостым ходом» это не называется.
думаю «паровоз» уже давно изобрели, а изобретатели всё еще пытаются.
2. =Бетонщик
хоть ГОСТЫ и «добровольного» применения, за неисполнение их по-прежнему «карают» надзорные органы и тоже «добровольно», никакого принуждения.
можете тоже «добровольно» считать, что напряжение вашей домашней сети — 500В или 120В, как хотите так и считайте «добровольно», напряжение в вашей домашней сети от этого не изменится.
3. приведенные выше напряжения из разных ГОСТов реально называются стандартными, их значения обязательно указывают в проектах, на оборудовании, величины их участвуют в электротехнических расчётах, поэтому отказаться от них не получится.
электромонтёры С-Пб
никакие они не электромонтёры, пусть хоть кем «прикидываются», хоть «ковриком» — лишь бы нормативные требования выполняли и знали.
Гость_Алексей_*
2.10.2019, 15:28
Цитата(Валерий 1 @ 2.10.2019, 14:57)
1. это классы напряжений по разным ГОСТам (было раньше с 1978 — стало сейчас с 2014) и никакого холостого хода.
напряжение на «шпильках» и в конце линии нормируется дополнительно, так же как и потери в линиях, и РПН, и никаким «холостым ходом» это не называется.
думаю «паровоз» уже давно изобрели, а изобретатели всё еще пытаются.
Что вы примотались к холостому ходу(писал же выше. что применил термин для понятия ситуации в целом). Посты надо внимательно читать. Классы напряжений 0,69; 0,4; 0,23 применялись и раньше 1978г.
2.10.2019, 16:56
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 14:17)
Внесу поправочку: 380 В для хорошего человека всегда найдутся!
Очередная глупость не вписывающаяся вопрос выбора «220-230».
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 14:17)
О причинах пожара в «Зимней Вишне» Вы уже как видно подзабыли? Могу напомнить.
Именно этого от тебя и добиваюсь, напомни, какой ряд напряжений (по какому ГОСТ) привел к пожару ?
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 14:17)
Легко давать советы, когда это не касается лично тебя!
Клоун, никаких советов от меня не поступало. Лишь отмечена законность использования номинала 220 В, ГОСТ 23366-78* — действующий. Источники питания, созданные по ГОСТ 78 года продолжают успешную эксплуатацию с прежними 220 В. Полно оборудования именно с таким Uном.
Это Ваня-бетонщик даёт совет — по непременному использованию добровольного ГОСТа (при этом выглядит смешновато).
2.10.2019, 17:05
Цитата(Гость_Алексей_* @ 2.10.2019, 11:47)
Это класс напряжения на шпильках без нагрузки(обозвал холостым ходом).
ну так кто обозвал и «примотался» ?
а с этим согласен.
Цитата(Гость_Алексей_* @ 2.10.2019, 17:28)
Посты надо внимательно читать.
наверное чужие тоже, а не выдумывать новые названия.
зря вы обижаетесь, порядка в терминологии немного и в ГОСТах тоже.
2.10.2019, 18:04
Цитата(Олега @ 2.10.2019, 16:56)
. отмечена законность использования номинала 220 В, ГОСТ 23366-78* — действующий.
В этом же ГОСТе на вполне законных основаниях существует номинал 380 В и будет очень много шума, если это стандартное напряжение подать в Вашу квартиру вместо 220 В!
А если кроме шуток, то основная проблема, о которой я говорил в посте #12, заключается не в том, какое напряжение «более стандартное» и «более законное» 220 В или 230 В. Основная проблема заключается во всеобщем пофигизме, раздолбайстве, головотяпстве и игнорировании не только действующих ГОСТов, но и других действующих законов, правил и норм, что в конечном итоге приводит к непоправимым, трагическим последствиям, в том числе и таким ужасным, как «Зимняя Вишня».
2.10.2019, 18:54
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 18:04)
В этом же ГОСТе на вполне законных основаниях существует номинал 380 В и будет очень много шума, если это стандартное напряжение подать в Вашу квартиру вместо 220 В!
Дядя Ваня.. ты бредишь ? «В этом же ГОСТе на вполне законных основаниях существует номинал» 1150000 В Тебе невдомек, какое напряжение в квартиру (с одной фазой) подается ?
Цитата(=Бетонщик= @ 2.10.2019, 18:04)
А если кроме шуток, то основная проблема, о которой я говорил в посте #12, заключается не в том, какое напряжение «более стандартное» и «более законное» 220 В или 230 В.
Шутник, следи за последовательностью. Сначала цитатка из моего:
Цитата Олега
системы 220/380 В до сих пор продолжают применять
Затем твой ответ:
Цитата(=Бетонщик= @ 1.10.2019, 13:27)
Однако. ещё очень многим специалистам и прочим ГОСТ 29332-2014 не указ, поэтому устаревшие вместо законных стандартных 230/400 В
Именно ты пропитюкал про устаревшие и про законные (230/400 В). Так что не стоит лохматить.
«Именно такие мелочи» увязаны тобой с событиями в «вишне». Вот я и заинтересовался, как сказалась бы подача 230/400 В на пожаробезопасности.
690 вольт где используется
Сообщение medoc » 27 июн 2018, 23:47
привет,сам я не электрик,поэтому спрашиваю совета.последнее время часто встречаю эл.двигатели,гле на этикетке стоит 400/690,значит ли это,что при 3фазах 400 вольт мотор подключать треугольником,а при 3 фазах 230 вольт мотор подключать звездой?За долгую жизнь как то не встречалось мне напряжение 690 вольт,а вот 380 раньше,теперь 400 и три фазы 230 тоже встречал и даже генераторы переключал со звезды 400 на треугольник или звезду 230,поэтому вопрос,690 это не тоже самое,что 3*230?Спасибо
ПАВ Сообщения: 7647 Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54 Репутация: 923 Откуда: Одесса Контактная информация: