Настройка автостопа винилового проигрывателя
Типовая конструкция,с пластмассовой программной шестернёй и всем остальным.Отдельной регулировки автостопа,там нет.По хорошему,нужно всё это добро мыть,чистить и смазывать,без этого,корректно работать ничего не будет..А вот «шестерня,у которой есть маленький отросток»,как раз,самое слабое место.Она полиэтиленовая,запрессована на валу,может лопнуть в любой секунд,возможно и сейчас имеет трещину,посмотрите внимательно.Клеить её крайне проблематично..Или хамут или делать новую.
И ещё. «шестерня,у которой есть маленький отросток»,не должна прокручиваться на валу.
Изменено: Сергей Сергей — 11-07-2017 21:38:18
Отрыв от народа и. падение!
Пользователь
11-07-2017 21:56:57
А причем здесь трещина на шестеренке? Изучив механизм автостопа, я понял, что этот отросток и должен стучаться в металлическую пластину до тех пор, пока шаг движения тонарма мал, а вот когда шаг становится большим (на пустых дорожках в конце), то происходит зацепление программной шестерни и и шестерни на валу и срабатывает автостоп. Хорошо, как тогда сделать эти удары менее чувствительными? Я понимаю, винтаж, старое, но ведь и в новом проигрывателе это же было, и там наверняка этих чувствительных ударов не было. Может смазать надо вырост выступ шестерни на валу и тогда она мягче будет ударять и проскальзывать? Если да, то какой смазкой это делают? Что еще можно сделать, чтобы тонарм от этих маленьких ударов не отскакивал назад?
Пользователь
Сергей Сергей 0,5 Дд.
11-07-2017 22:15:46
| Цитата |
|---|
| SecretBob пишет: А причем здесь трещина на шестеренке? |
Не,совсем ни при чём.. Что с трещиной,что без оной,всё работать будет как положено..
| Цитата |
|---|
| SecretBob пишет: Я понимаю, винтаж, старое, но ведь и в новом проигрывателе это же было, и там наверняка этих чувствительных ударов не было. Может смазать надо вырост выступ шестерни на валу и тогда она мягче будет ударять и проскальзывать? Если да, то какой смазкой это делают? Что еще можно сделать, чтобы тонарм от этих маленьких ударов не отскакивал назад? |
Нужно мыть,удалять старую смазку со всей механики,а не «выступ шестерни»,а так же не мешало бы смазать двигатель и проверить податливость тонарма.Смазывать всё это дело,можно силиконовым маслом ПМС-100,а лучше ЦИАТИМ-201.Но мазюкать без удаления старой смазки,дело пустое.
Отрыв от народа и. падение!
Пользователь
11-07-2017 22:21:11
Визуально, старой смазки нет. По моему ее вообще нет. А как проверить податливость тонарма?
Пользователь
11-07-2017 22:21:36
| Цитата |
|---|
| SecretBob пишет: . этот отросток периодически задевает эту пластину и слышен этот стук.. |
Вот откуда берутся пластинки с убитыми крайними треками
Мы здеся не на вопросы отвечаем, а весело и с пользой проводим время!
Пользователь
Сергей Сергей 0,5 Дд.
11-07-2017 22:24:57
| Цитата |
|---|
| SecretBob пишет: А как проверить податливость тонарма? |
Вывешиваете его в ноль,отключаете антискейтинг (ставите в нулевое положение)..Можно слегка дунуть с боку,если тонарм двигается к центру легко,то всё в норме.Диск лучше снять,что бы бошка не скребла по резинке.Да,и ещё..Подведите тонарм к центру диска,насколько это возможно и покрутите антискейтинг..Тонарм должен возвращаться примерно от значения 1 грамм.Лифт,естественно в это время должен быть опущен.
Изменено: Сергей Сергей — 11-07-2017 22:28:28
Отрыв от народа и. падение!
Пользователь
11-07-2017 23:11:42
Пользователь
12-07-2017 02:21:07
| Цитата |
|---|
| SecretBob пишет: Я думаю, что надо как то настроить автостоп, чтобы он срабатывал попозже, но вот где эта настройка — не знаю.. |
| Цитата |
|---|
| Сергей Сергей пишет: Отдельной регулировки автостопа,там нет. |
во многих подобных вертушках регулировка автостопа есть . Она внутри , и не выведена наружу . Настраивается величина перемещения механических тяг , кулачков и пр. толкателей . Для того чтобы выяснить это — есть два способа . Можно искать мануалы от других ямаховских вертушек с похожим механизмом автоматики внутри . Второй способ — снимать нижнюю крышку вертушки и устанавливать вертушку таким способом чтобы была видна работа автоматики снизу ( при снятой крышке ) . Обычно на толкателях автоматики бывают регулировочные винты , резьбы и пр. Вот на это и надо обратить внимание — возможно их уже кто-то крутил . В общем — нужно внимательно осматривать сам механизм вертушки . И смазать вертушку , конечно тоже — есть смысл .
Изменено: vs music — 12-07-2017 02:23:11
Пользователь
Сергей Сергей 0,5 Дд.
12-07-2017 02:41:47
| Цитата |
|---|
| vs music пишет: во многих подобных вертушках регулировка автостопа есть . Она внутри , и не выведена наружу . |
Я имел ввиду,что нет для пользователя.
| Цитата |
|---|
| vs music пишет: Для того чтобы выяснить это- есть два способа . Можно искать мануалы от других ямаховских вертушек с похожим механизмом автоматики внутри . |
Автоматика по сути идентична Техникс SL-1400,1700 и т.д.Полуавтомат на механике.
Изменено: Сергей Сергей — 12-07-2017 02:44:18
Отрыв от народа и. падение!
винил,сон,автостоп.
Вопрос про автостоп.В чём причина того что не ставят его на Хай-Енд вертелки?Ведь мы-винильщики и так почти мазохисты-каждые 20 минут бегаем переставлять(недаром на нас МП-3шники смотрят как на динизавров. Ведь желательно всё-же кроме звука ещё и хоть немного удобства. Ведь не будете же всерьёз утверждать, будто фотоэлектрический автостоп может как-то негативно влиять на звук?Я вот мечтаю снять его с какой-то недорогой жедательно убитой вертухи да и установть на свою МИКРО не мудрствуя лукаво.
Voice Off Amэrica
Пользователь
18-06-2002 17:25:51
Выпускались по крайней мере раньше отдельные фотоавтостопы и микролифты. Но по моему ИМХу тебе придется:
1. Ставить на стол какую-то фигню в виде фотодатчика
2. Цеплять к тонарму что-то в виде зеркальца/лампочки
3. Вешать реле на движок
. или что-то в этом роде.
Улучшит ли это качество звука? Я думаю что нет! Скорее наоборот.
Чтобы было больше доверия к моему мнению (типа «хто такой, почему не в армии?»), покажу свой «прикид», по которому принято встречать:
Michell Gyrodec
Michell QC
SME 309 (с глицериновой ванночкой)
Sumiko BPS
Audion Phono (мною переделаный)
Винил слушаю и юзаю всю сознательную жизнь, которая уж близка к 40.
А встать и перевернуть пластиночку — это ж РИТУАЛ! И я засыпаю бывает. старость? :о) Но всяких приблуд вешать не стану.
Уолтер Walter
Пользователь
18-06-2002 21:13:16
Ритуал-то ритуал, но всё же иногда хочется и немного удобства, особенно когда параллельно с музыкой ещё чем-то занят.Так что Микросейку всё равно буду доделывать. Кстати хочу и корпус деревянный сделать новый, уж больно убитый её родной Грэйс.Может что-то посоветуете и по корпусу?
Николай Крашин
Пользователь
18-06-2002 21:49:27
. весь виниловый «ритуал» мне не нравится, выбора неТ,и стоимость не имеет значения
дорогие головные СД, ЦАП тоже лажа, SACD — надежда умерла.
К тонарму вешать ничего не буду не о том речь,.а вот реле , ставиш пласт и таймер на 20мин. игла конешно на пластинке , насколько это вредно?
— есть мнение бывалых — игла при торможении может сделать задир. ИХМО — находясь на виниле продавит каемку и впоследствии сломать иглу.
Андрей Якоб
Пользователь
19-06-2002 10:32:29
Ранше Торенси выпускались с тонармом SME и с автостопом.
Voice Off Amэrica
Пользователь
19-06-2002 12:39:05
1. Топовые ТоренсИ НИКОГДА не выпускались с автостопом! А «раньше» это и сейчас — ширпотреб и у ТоренсЯ есть и был.
2. По поводу того, что игла в канавке останется. Особо не продавит, тем более выводную дорогу — на ней плевать! А вот на музыкальной дороге оставлять её более чем на 10 мин. я бы не стал. При торможении ничего не процарапывается — бред.
И вообще — даже если оставите иглу и она «продавит», то потом не сомает её на той кочке точно.
Так что «бывалые» пусть сушат весла. Разумеется все это верно при изначальной ПРАВИЛЬНОЙ регулировке/устанвке всего проигрывателя как одной целостной системы.
3. По поводу корпуса к Микросейки. Что посоветовать? Материал или мастера? В качестве материала советую (на свой вкус) березу. Причем авиационную фанЭру, а не массив. Мастера — тех которых знаю, берут дорого — ящик будет дороже самого стола.
Андрей Якоб
Пользователь
19-06-2002 17:12:48
Не знаю что вы считаете топовым Торенсом?
но начиная с конца 70-х, т.е. модели 125, 126, 320, 520, все выпускались с тонармом SME и с автостопом
Voice Off Amэrica
Пользователь
19-06-2002 17:53:00
Не знаю что вы считаете топовым Торенсом?
=== Например Престиж, Фантазия, Референс.
но начиная с конца 70-х, т.е. модели 125, 126, 320, 520, все выпускались с тонармом SME и с автостопом
=== По-моему Вы ошибаетесь. И вот почему: конструкция тонармов SME не подразумевает ШТАТНУЮ установку ни возвратного механизма ни датчиков конца записи! Это ТОНАРМЫ, а не игрушки. Торенс же на указанных Вами моделях делал внешний микролифт и автостоп ДЛЯ СВОИХ ТОНАРМОВ. Если они и переделывали SME (я о таких фактках не знаю), то это уже не SME.
Обычно для автостопа к цоколю тонарма (иногда к руке) приделывают пластину, которая перекрывает свет лампочки при положении тонарма на выводной дороге. Эта пластина как правило вызывает дополнительный резонанс системы «пластинка-головка-тонарм», не учитываемый производителем тонарма. Как он скажется на звуке — никогда заранее не известно. Но в любом случае воздуха это не озонирует. Т.е. автостоп не есть high-end решение!
Уолтер Walter
Пользователь
19-06-2002 21:25:29
Неужели крохотная пластина загораживающая луч или отражающая его, да ещё установленная близко к оси вертикального подшипника способна повлиять на резонансы и звук? Представляется мало вероятным.Да и при желании фирмы изготовители тонармов могли бы легко решить проблему, было бы желание. В конце концов можно спроектировать таким образом автостоп, что луч будет загораживать какая-либо из уже существующих деталей тонарма, в этом случае вообще никак влиять не будет.
Думаю делают так как есть просто потому что так принято и считается круто.По той же причине делают в Америке 99%велосипедов без щитков-крыльев.Выглядят клёво , да вот как грянет дождичек-и едешь весь обхезанный до макушки дорожной грязью.
Страницы: 1 2 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
Для чего некоторые виниловые проигрыватели класса HI-END делали и делают без автостопа?
все просто- все лишнее портит звук! они считают, что он- лишний. У меня иное мнение.
отсутствие тембров и эквалайзеров- нормальная тема, этот хлам не нужен.
многие винилы Хай-Энд под толстым стеклом работают- чтоб не пускать пыль на диск и снизить вибрацию. Вибрация портит звук и сидюков
электронная регулировка громкости- тоже в печку ее
partickМастер (2457) 9 лет назад
Да читал американцы не признают изобилие всяких регулировок, они любят простоту.
Серж Не-познать-другим Искусственный Интеллект (207500) любое ЛИШНЕЕ устройство или схема ТОЛЬКО ПОРТИТ ЗВУК, а не делает его лучше. Практика крайнего минимализма- верный путь!
partickМастер (2457) 9 лет назад
у yamaha gt 2000 тот блин на что ложится пластинка весит 5 кг.
Серж Не-познать-другим Искусственный Интеллект (207500) есть и по 10кг диски
Остальные ответы
Скажу пока одно. Верный звук и Красивый звук — понятия разные. Одно из них объективное, а другое — нравится. Одно — ложь, а другое — правда. Правду ищет каждый сам. И сколько бы не золотили ручки регуляторов (прибавляя в цене несколько килобаксов) , звук от этого вернее не стаёт.
В точности и с автостопом. Вещь удобная. Так где здесь здравый смысл? В его отсутствии? Для справок. Автостоп срабатывает в тот момент, когда воспроизведение уже завершилось.
partickМастер (2457) 9 лет назад
ну наверно тонарм для автостопа приходится усложнять так же как на усилителя hi end не ставят регулировок тембров, это судя по всему не дорого ведь никогда не увидишь самый обыкновенный не дорогой проигрыватель без автостопа, или усилитель без регулировок.
Наличие, или отсутствие автостопа, ни как на звучание не влияет, на класс аппарата, да! Аппаратура высшего класса просто иметь его обязана! Это бережное отношение к игле, и ресурсу. Поставил диск и умотал в магазин. от иголки пшик остался, это уже не Хай-Энд, а дерьмо.
partickМастер (2457) 9 лет назад
ну это не серьёзно, поставил диск и в магазин умотал.
А что? Закрутился, забыл. Музыка то закончилась, почти тишина. Или кто то отвлек звонком, срочно пришлось удалиться. Да мало ли случаев бывает. А в HI-ENDовской аппаратуре автостоп просто быть обязан.
Серж Не-познать-другимИскусственный Интеллект (207500) 9 лет назад
у кого есть Хай-Энд, он не уходит в магаз за пивасом, оставив аппаратуру включенной! наработку на отказ еще никто не отменял! сгорела примитивная дешевка- да и хер с ней, купил новую и не паришься. Здесь- все гораздо сложнее. Компоненты системы стоят совсем ИНЫЕ бабки+ замена любого компонента системы однозначно изменит звук и не всегда в лучшую сторону
Lenco L-91 – полный plug’n’play
Обзор пассикового проигрывателя винила с автостопом и встроенным фонокорректором
Знакомиться с ассортиментом возрожденного бренда Lenco мы начали с прямоприводной вертушки L-3808, которая побывала у нас в редакции некоторое время назад. Теперь пришел черед модели Lenco L-91, отличающейся использованием пассикового привода и наличием функции автостопа.
Если дизайн предыдущей модели всячески подчеркивал ее сходство с известными профессиональными проигрывателями винила, то в случае Lenco L-91 мы имеем дело с абсолютно «домашней» вертушкой. В ней нет плавной регулировки скорости вращения, электронного тормоза и подсветки рабочей области, то есть всех тех функций, которые ассоциируются с диджейскими аппаратами. При этом данная модель является настоящим воплощением принципа plug’n’play – минимум пользовательских регулировок и максимум удобства.
Изучаем
Как и любой виниловый проигрыватель, Lenco L-91 поставляется в разобранном виде, однако объем усилий со стороны пользователя, необходимых для сборки, сведен к абсолютному минимуму. После извлечения содержимого упаковки нужно надеть черный алюминиевый диск на шпиндель, положить на диск мат и накинуть пассик на шкив двигателя. После чего присоединить к тонарму шелл с установленной на нем головкой, отрегулировать прижимную силу при помощи тарированного противовеса – и вуаля, можно слушать музыку. Все геометрические настройки картриджа уже были произведены на заводе, а фиксированное основание тонарма не предусматривает регулировку вертикального угла следования (VTA). В комплект поставки входит также плексигласовая защитная крышка и USB-кабель для подключения к компьютеру с целью оцифровки пластинок. Есть и адаптер для сорокопяток.
С точки зрения качества изготовления никаких претензий предъявить к Lenco L-91 нельзя, корпус модели действительно отделан шпоном натурального дерева. Антивибрационные ножки не имеют регулировки по высоте, зато обеспечивают надежное сцепление с любой гладкой поверхностью. По традиции мы проверили качество опорного подшипника, запустив диск рукой при выключенном питании и снятом пассике. Время вращения до полной остановки составило 45 секунд, это отличный показатель для легкого алюминиевого диска с минимальной собственной инерцией.
Проигрыватель поддерживает две скорости вращения – 33,33 и 45 оборотов в минуту, которые переключаются кнопкой в нижней левой части верхней панели. Если и можно покритиковать разработчиков, то за не самую удачную эргономику органов управления – за исключением упомянутой кнопки переключения скоростей, все остальные клавиши вынесены на заднюю панель, включая тумблер включения питания. То есть для запуска проигрывателя приходится всякий раз тянутся к тыловой стенке, что не слишком удобно, особенно если на вертушке установлена крышка.
Проигрыватель комплектуется хорошо знакомой всем любителям винила ММ-головкой Audio-Technica AT95 прошлого поколения, давно и регулярно устанавливаемой разными производителями на вертушки начального уровня. Она отличается эллиптической заточкой корончатой иглы, закрепленной на алюминиевом кантилевере. Думать о ее согласовании с внешним фонокорректором пользователю не придется – в Lenco L-91 есть свой собственный фономодуль, причем неотключаемый. С одной стороны, из сигнальной цепи исключается лишний переключатель, что хорошо, с другой – покупатель лишается возможности воспользоваться в будущем более качественным корректором. В то же время, автостоп в проигрывателе отключаемый. Мат для пластинок в модели резиновый и профилированный, при этом он имеет толщину около 2 мм, так что при желании можно использовать любой другой – фетровый, пробковый и так далее.
Подключаем и слушаем
Прослушивание проводилось в рамках нашей традиционной тестовой системы, которая включала в себя акустические системы PMC OB1i и интегральный усилитель Bryston B-100. Уровень прижимной силы составлял 2 грамма, показатель антискейтинга – около 1,5 единиц.
Прежде чем переходить к прослушиванию, мы проверили, насколько тихо ведет себя проигрыватель на холостом ходу. Испытание как невооруженным ухом, так и стетоскопом Lenco L-91 выдержал с честью – двигатель в проигрывателе действительно тихий, равно как и опорный подшипник. Правда, демпфирование корпуса не самое высокое, но получить все сразу за минимальную сумму невозможно. Микролифт тонарма работает надежно, плавно и достаточно быстро для того, чтобы не испытывать терпение слушателя. То же самое можно сказать и про автостоп.
Если говорить о звучании вертушки в качестве законченного решения, то оно в целом соответствовало нашим ожиданиям. Конечно, требовать ультимативного разрешения и идеальной фокусировки образов от бюджетного проигрывателя «все-в-одном» невозможно. Однако чуть сглаженная динамика и не самая подробная детализация на ВЧ искупаются хорошим ритмом и правильными тембрами, и это даже при воспроизведении такого сложного для точной передачи инструмента, как виолончель Яноша Старкера на пластинке из серии Living Presence 35 mm (Концерт для виолончели Дворжака в сопровождении Лондонского симфонического оркестра). Классический рок также прозвучал неплохо, гитара Рэнди Роудса на оригинальном издании «Blizzard of Oz» Оззи Осборна предстала во всей красе.
В целом, вертушка вполне подойдет для знакомства с винилом – сильные стороны формата она демонстрирует довольно убедительно, а для полного раскрытия потенциала хороших пластинок нужно потратить куда более крупную сумму.
Тип – проигрыватель грампластинок | Название – Lenco L-91 | Цена, рублей – 29 990 | Управление – ручное | Встроенный фонокорректор – да, ММ | Тип привода – пассиковый | Скорость вращения, об/мин – 33⅓, 45 | Неравномерность вращения, % – менее 0,15 | Габариты, мм – 450 x 350 x 135 (с ножками и крышкой) | Масса, кг – 5,03 | Источник ТТХ – Lenco
| + | Покрытый натуральным шпоном корпус, хороший двигатель и опорный подшипник, неплохие тембры и ритм | — | Неудобное расположение сетевого выключателя, неотключаемый фонокорректор |