вопрос аудиофилам. для чего в внутри короба проклеивают разными материалами (линолеум, синтепон) какой от него смысл?
дома есть колонки вега 50ас, посоветовали их проклеить синтепоном (для звукопоглащения) зачем? с научной точки зрения.. .
если есть смысл то я и саб в авто сниму и проклею короб:)
Лучший ответ
Синтепоном их не проклеивают, а заполняют. Заполнение пустого ящика — это мера борьбы с паразитными отражениями звука внутри (от стенок) . Длина звуковой волны — от несокльких сантиметров до нескольких дециметров, вполне сопоставимо с внутренними размерами колонки. Значит, если там есть отражения, то возмножно наложение прямой (непосредственно излучаемой динамиком) и отражённой от стенок хвуковых волн — со всеми «прелестями», которые несёт такая интерференция. То есть провалы и пики на частотной характеристики колонок. Оно вам надо?
А вот проклеивать — это про швы и стыки. Колонка должна быть максимально герметичной. Диффузор — это фактически поршень, который создаёт звуковое давление. Если там есть «нерасчётные» дырки по швам (расчётная дырка — это фазоинфертор) , то они действуют точно так же, как дырка в насосе: падает давление. Заметно в основном на низких частотах, ну так обычно как раз низкие частоты — это самая критичная область.
Остальные ответы
Короб-это в печке. Здесь -корпус
Звукопоглощение корпуса делают для устранения в них паразитных отзвуков и стоячих волн.. Хотя некоторые конструкции (на мощных сабах) обходятся без звукопоглотителей.
я собираю колонки. Проклеиваю заднюю и одну боковую стенку паралоном, что бы внутри колонки не было отражения звука.
синтепон в ас. Зачем? А если поменять?
Выкидывал старый хлам и наткнулся на 1кв.м материала, похоже на войлок, может поменять штатный распушенный синтепон на него? Хто пробовал, что будет? Стоит ли рез-тат возни, у меня выходные свободные получились
12.10.06 21:29
Стоит, стоит.
Присобачь этот войлок на стенки, а сверху на него ещё вынутый синтепон положи.
13.10.06 07:01
Не страдали бы вы господа.
Синкапон даёт стабильность в районе 700-800 Гц.(это зависит от его плотности, т.е. чем легче проход воздуха через материал, тем выше будет частота сопротивления).
Я не помню как точно войлок выглядит, но кажется типа ваты. Это хороший демпфер, он демпфирует всю НЧ, т.е. бас может стать мощнее. Если у тебя напольник с тонкими стенками — то просто необходимо его наклеить. Если у тебя полочник и стенки >=18мм особого эффекта от поклейки не жди.
13.10.06 08:46
Re: синтепон в ас. Зачем? А если поменять?
синтепон в ас. Зачем? А если поменять?
мозги в голове. Зачем? А если поменять?
вот примерно так же звучит
инженеры которые эти ас проектировали засунули его туда не спроста наверное, или им делать нех.. и пихают что попало куда попало?
не надо таким маразмом страдать а лучше АС более качественные взять если эти не устраивают
13.10.06 20:37
blzee-пошел на хер!
a1ucard-интересные вещи говорите, в новинку мне. не не типа вата, а вроде бы такой, из какого валенки что-ли делают или стельки теплые Ну вот, выкидываем синтепон, воздуху вообще ни через чего проходить не надо. Прямо в ф.и.Праильна?
14.10.06 00:34
Во-во, jd пральна!
Не слушай любителей деньгами посорить. Присабачивай свой войлок с синтепоном, а если не понравится, то никто не мешает сделать как было изночально придумано акуительноумными инженерами, которые конечно-же задемпфировали бы всё как положено и заодно хорошие провода поставили бы, и вдобавок за те же деньги, да только видимо оказалось, что это всё хирово звучит, а потому и кинули кусок синтепона на отъипись и провода подешевше.
Vadim Soulfly
14.10.06 14:40
Какие именно АС (марка, модель) «улучшать» собрались-то?
Как правильно сказали выше, если АС сделаны вменяемо, т.е. не фирмой ББК или Радиотехника, то от войлока толку чуть. И, конечно, лучший способ улучшения звучания — покупка более качественной акустики, при возможности, конечно.
Как бы выразиться. Твиканьем Свена (я занимался!) можно получить только ТВИКНУТЫЙ СВЕН. Ну будет меньше гудеть, с войлоком, а толку? Свен остается Свеном. Когда в акустике в первую очередь замечаешь изъяны, то о твике думать не нужно — ее нужно менять.
Если же имеющиеся АС более-менее устраивают, то НЕ НАДО их потрошить. «Улучшите» одно, потом другое. В результате — в лучшем случае получите чуть более чистое звучание и мозоли на руках, в худшем — брак.
В дешевых АС, как правило, вменямо изготовлены только корпуса (часто) и басовики (иногда). Остальное нужно менять, если твикать по уму. Только будет это дольше и дороже, чем покупка более качественных систем.
Не сочтите меня снобом, но, к сожалению, вышеперечисленные факты имеют место быть.
Если же денег мало, но хочется хорошего звука — к вашим услугам б/у и распродажи. Полк Аудио Монитор 20 или 30 в свое время кореш не так давно купил в «Эльдорадо» за 100 баксов, немного покоцанные (на звучании это не сказалось).
Vadim Soulfly
14.10.06 14:43
Какие именно АС (марка, модель) «улучшать» собрались-то?
Как правильно сказали выше, если АС сделаны вменяемо, т.е. не фирмой ББК или Радиотехника, то от войлока толку чуть. И, конечно, лучший способ улучшения звучания — покупка более качественной акустики, при возможности, конечно.
Как бы выразиться. Твиканьем Свена (я занимался!) можно получить только ТВИКНУТЫЙ СВЕН. Ну будет меньше гудеть, с войлоком, а толку? Свен остается Свеном. Когда в акустике в первую очередь замечаешь изъяны, то о твике думать не нужно — ее нужно менять.
Если же имеющиеся АС более-менее устраивают, то НЕ НАДО их потрошить. «Улучшите» одно, потом другое. В результате — в лучшем случае получите чуть более чистое звучание и мозоли на руках, в худшем — брак.
В дешевых АС, как правило, вменямо изготовлены только корпуса (часто) и басовики (иногда). Остальное нужно менять, если твикать по уму. Только будет это дольше и дороже, чем покупка более качественных систем.
Не сочтите меня снобом, но, к сожалению, вышеперечисленные факты имеют место быть.
Если же денег мало, но хочется хорошего звука — к вашим услугам б/у и распродажи. Полк Аудио Монитор 20 или 30 в свое время кореш не так давно купил в «Эльдорадо» за 100 баксов, немного покоцанные (на звучании это не сказалось).
14.10.06 21:17
Если честно, то руки у меня-крюки, касаемо такой достаточно тонкой работы. ас дали концепт ван. Все ж попробую как-нибудь.
Просто, как-то на форуме Клячина я читал хвалебные оды о отличном рез-те, полученном путем замены штатного синтепона на что-либо иное.
Борис Марин
15.10.06 11:07
Синтепон конечно дрянь и менять его стоит , другое дело смотря на что-если на спец материалы как например тут http://www.samodelka.ru/cats/67.htm
то разницу заметите а на простой войлок — как повезет , но хуже точно не будет главное не переборщить-можно передемпфировать акустику и звук будет «задавленный»
Ну а потом неплохо и электролиты сменить на полипропилен .
Насчет грамотно продуманной инженерами конструкции и применяемыми материалами — все вроде правильно , Но есть еще маркетологи и вот уже они сделают ВСЕ чтоб изделие стоило дешевле-отсюда и дешевые комплектующие -инженеры тут уже ни при чем.
Так что менять на получше завсегда стоит-да СВЕН останется СВЕНом но по крайней мере заиграет вполную силу , а не на то что получилось.
15.10.06 21:01
Сёдня весь день дождь шел. Так что поменял начинку Если честно, что в лоб, что по лбу. Может быть стало чуть басовитее, однако, это легко объяснить и самовнушением наконец. Так что Б.Марин прав. С обычным войлоком толку нет в моем случае. Зато сделал Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и сожалеть!
15.10.06 22:05
jd , ты середину повнимательней слушай, а не бас. Мож поймёшь в результате, для чего всё это было.
Vadim Soulfly
15.10.06 22:16
Если честно, то руки у меня-крюки, касаемо такой достаточно тонкой работы. ас дали концепт ван. Все ж попробую как-нибудь.
Просто, как-то на форуме Клячина я читал хвалебные оды о отличном рез-те, полученном путем замены штатного синтепона на что-либо иное.
JD, если бы Вы читали форум Клячина внимательно, то заметили бы, что сам Александр очень правильно советует не лезть в колонки просто от желания «что-то улучшить». Особенно если твик делается наобум. Замена некачественных комплектующих более качественными, конечно, врад ли навредит , но изменение конструкции корпуса или там расположения звукопоглотителя по совету некого «иксперта дяди Васи», может и навредить.
О Ваших АС я год-полтора назад читал в Салоне АВ, измерения видел. Сам не слышал. По описаниям — они красят (читай — искажают) звук, но результат скорее радует, чем огорчает. То есть, колонки трактуют запись по-своему, но если они Вам понравятся — вы будете получать недецкое удовольствие.
Если Ваши АС Вас радуют — слушайте музыку и не слушайте твикоманов!
Vadim Soulfly
15.10.06 22:25
JD, Dali Concept — вполне благополучные АС, еще раз хочу сказать. Ну, мне неудобно малость, написал, мол, «искажают» звук. Подкрашивают, так будет вернее. Как, впрочем, и все АС за такие деньги. Но Концепты, как я понял, людей в основном радуют. Так что бросте апгрейды и наслаждайтесь.
16.10.06 13:55
Спасибо на добром слове. Действительно, без спец. знаний нечего рукоблудимем заниматься. не будет рез-тата.
Синтепон в колонках?
Обьясните пожалуйста, какое влияние на звук оказывает синтепон внутри колонок?
Купил я тут намедни б/у колонки, принес домой и стал сравнивать с теми которые у меня дома были. Оказалось,что у новых колонок не слышно средних частот(барабан,который чётко слышно на старых колонках, на новых не слышно вообще. ). На высоких частотах, при большой громкости звук становится резким и режет слух.
Разобрал я эти колонки и увидел, что какой-то «аудиофил» повыдергал из них весь синтепон подчистую.
Хотелось бы знать, если вернуть синтепон появятся ли средние частоты?
30.07.04 13:37
Паша. Скорее всего синтепон здесь не причем. Синтепон отвечает за отсутствие паразитных послезвучий уменьшению паразитных резонансов корпуса. Для более поного совета -необходимо знать двух или трех полосные колонки, если двух, то слышны ли назкие частоты, басы, в достаточном ли количестве. Если колонки трех полосные — посмотри работает ли СЧ динамик (на слух приложив ухо к СЧ излучателю-только сильно громко не делай) Если колонки двухполосные и в звуке имеются басы в достаточном количестве, то необходимо уже лезть в кроссовер.
В кроссовере скорее всего нужно уменьшить емкость включенную параллельно с + — НЧ/СЧ динамамика раза в полтора. При этом уменьшить емкость в 1.5 последовательно с ВЧ. Если не появятся СЧ — то последовательно с емкостьью включенной параллельно с + — НЧ/СЧ динамика включить резистор 1.5- 3 ОМ (какой лучьше подберешь на слух). Если есть еще одна катушка включенная параллельно + — ВЧ динамика можно так-же включить последовательно с этой катушкой сопротивление 1.5-3 ОМ (так же подбирается по слуху — да гемморой каждый раз разбирать и собирать колонку после каждого внесения изменений, но чтож — оно того стоит) Все сопротивления должны быть безиндукционными с рассеиваемой мощьностью не менее 5 Ватт. Конденсаторы должны быть лучьше всего Не электролитическими — например К73-16 МБМ, МБМГО, с вольтажем не менее 63 вольт. (лучьше больше). На крайняк можно вставлять туда электролиты, но они должны быть НЕПОЛЯРНЫМИ.
Посмотри на проводку — если провода тоньше 1.5. мм — лучьше поменяй провода на аккустические сечением 1.5. мм. Провода должны быть припаяны к динамикам. Если кроссовер выполнен на печатной плате — дорожки желтельно продублировать аккустическими проводами 1.5. мм припаяв их к выводам элементов кроссовера на печатную плату.
Коли уже залез внутрь — промаж стыки стенок герметиком, проверь герметично ли стыки данамиков со стенками, проверь достаточна ли жесткость стенок, может нужно где распорочку поставить, обклей все стенки кроме передней синтепоном, можно так-же положить небольшой мешочек с распушенной хб ватой.
А лучьше, если есть возможность — сдай их нахрен обратьно продавцу !
как избавиться от гула в пластиковых колонках? если обложить их изнутри синтепоном — гул пропадет?
постучи по колонкам, если они начинают звучать, то тебе поможет не вата, а ребра жесткости или утольщение стенок.
причина проста, вата и синтепон, как и другая обкладка глушить вч — сч диапозон, нч волны длинее.
можешь сам убедится, поставь колонку помощнее в комнате побольще и убери всю мебель и ковры, включи на полную.
ну что, стоя у входа в комнату будет слышен один гул.
теперь вешаеш ковры и ставиш мебель, похлопай, эхо тут же пропало.
вот и получается, то же самое, что ты обклеиваеш колонки из нутри чем нибудь и закладываешь.
встань перед вхоом и будет слышна музыка четкая.
а теперь закрой все и перейди в соседню комнату, что слышешь?
немного сч низкого диапозона и БАССЫ, от бассов все гудит в комнате.
вот твоя пробелма, корпус хлипок.
з. ы.
у меня в акустике из дерева тольщина стенок 1,5см и передняя панель 2см многослойная фанера.
вес колонки 40кг
внутри пакетик маечка ваты
березовые ребра жесткости, распирающие стенки максимально сильно и их не выбить, пока не снимеш одну из распираемых стенок.
размер нч динамика 25см.
на колонке, на бокой гране я свободно прыгаю и она не прогибается ( мой вес 80кг) .
Источник: опыт в акустике, опыт и практика
Остальные ответы
нет не пропадет, гул, значит где то коротит, либо изоляция нарушена.
если при помощи ваты удасться изменить резонансную частоту корпуса-то гул пластмассы ты существенно снизишь. но на больших уровнях громкости он всё равно присутствовать будет. наилучший выход-колонки в деревянных корпусах.
А может в питании усилителя проблема?? ? Электролиты высохли, например. .
А может и провода драные.
Похожие вопросы