О конденсаторах vol.3
Обстоятельно изучив предыдущую статью, нашел что ни одного слова не сказано об устройстве и параметрах конденсатора. А ведь многие из нас или уже забыли школьный курс физики, или прогуляли или вовсе столь любознательны, что он у них еще не начался по школьной программе (( а может и не начнётся — не знаю что теперь там происходит, в этой школе).
К делу!
И так, дорогой читатель для начала предлагаю найти конденсатор. Нашел?
Теперь расковыряй его, дружок. Что ты видишь?
Вариантов не так много:
1) Керамический конденсатор — ты увидишь 2 металлические пластины с малюсенькой прослойкой этой самой керамики (т.е. практически глины, специального состава). Сверху он был покрыт защитным слоем. Керамические конденсаторы не дороги и практичны. Звук? А это как с фломастерами — каждый на вкус и цвет разный. (Читай предыдущую статью)
2) Плёночный конденсатор — тут твоему взору, скорее всего, предстанет фольга с прослойкой плёнки. Этот вид конденсаторов наиболее распространён в гитарах. Да и не только гитарах. Видов плёночных конденсаторов множество — разных составов и форм. Сверху они также покрыты защитным слоем. Этот вид конденсаторов дороже керамических. Насколько? Зависит от состава (т.е. материалов) и параметров конденсатора. Дороже может быть от 2 до 100 раз.
3)Бумажно-масляный конденсатор.
Поздравляю, ты разобрал самый культовый из всех конденсаторов! :)) Эти конденсаторы представляют частный вид плёночных. Фольга в них используется в качестве обкладок, диэлектрик — бумага, пропитанная маслом. Имеют основной недостаток — старение. Т.к. масло испаряется и бумага (т.е. диэлектрик) меняет свои свойства. Эти конденсаторы применяют также при производстве ламповых усилителей (раньше — за неимением других, сейчас — в силу культовости, стараясь сделать под винтаж).
Возвратимся к плёночным конденсаторам в целом! — в них бумага, пропитанная маслом, заменена на плёнку из полимеров и различных других материалов. Они лишены недостатков бумажных, топовые модели применяются в производстве Hi-end аппаратуры.
Да!
А еще ты скорее всего обратил внимание на надписи, которые были на конденсаторе.
Например: .022 50V
Таким образом производитель показывает параметры своих изделий.
Первый — емкость. Второй — максимальное напряжение.
Емкость — параметр, влияющий на частоту среза. Чем больше емкость тем ниже частота среза. Т.е. грубо говоря — чем больше это значение, тем меньше высоких частот будет в сигнале на выходе (если тон включен).
Вот таблица емкостей конденсаторов и их обозначений:
Почему на Fender, как правило 0,022 мкФ (микро Фарада)?
Потому-что ВЧ у синглов больше, соответственно меньшей емкостью можно срезать эти ВЧ так, чтобы было заметно.
А почему на Gibson 0,047 мкФ (микро Фарада)?
А потому-что резонанс и ВЧ составляющая меньше на хамбакерах. И не всегда, установив конденсатор в 0,022 мкФ вы сможете заметить, что ручка тона есть. А 0,047 мкФ — нормально, уже заметно срезает.
А можно ли поставить конденсатор еще большей емкости?
Можно. Срез ВЧ будет еще больше.
А как же напряжение?
Напряжение — для гитарного темброблока, особенно с пассивной электроникой, фактор второстепенный. Т.к. напряжения в этих цепях значительно меньше максимального значения.
_____________________________________________________________
Для более дотошных хочу добавить еще несколько слов.
Теперь обратим свой взор на общее устройство:
Любой конденсатор — это 2 металлические пластины, разделённые диэлектриком, который не проводит электрический ток.
Принцип — с одной и с другой стороны диэлектрика, на пластинах скапливаются противоположные заряды, создавая разность потенциалов (т.е. количества носителей заряда) между обкладками. Свойство накапливать заряд называют — емкостью.
Чем длиннее пластины и меньше расстояние — тем больше зарядов конденсатор может накопить, тем больше емкость (Вспоминаем формулу!).
Далее:
Материал — важный фактор. Т.к. заряды в конденсаторе между собой взаимодействуют посредством электрического поля, это электрическое поле между обкладками в свою очередь зависит от материала.
От материалов и расстояния также зависит и максимальное напряжение, которое конденсатор может выдержать.
Третье — активное сопротивление конденсатора (т.е. зависящее от частоты сигнала):
Где C — это емкость в фарадах (да, нужно будет не забыть перевести), W — угловая частота. W=2пF п=3,14, F — это частота сигнала в герцах. Теперь, зная емкость конденсаторы, вы можете посчитать — какое сопротивление он оказывает для каждой конкретной частоты.
Теперь — всё!
Спасибо за внимание!
Кирилл Труфанов
Гитарная мастерская: Pretty Underground
Технический инфо-портал: gitarnaya-furnitura.ru
P.S. Вот еще статьи на эту тему:
О схеме темброблока и как конденсатор включён в неё:
jablog.ru/blog/workshop/2782.html
О видах и фирмах конденсаторов на брендовых инструментах:
jablog.ru/blog/workshop/2572.html
Не хочешь смотреть рекламу? Зарегистрируйся!
Важен ли тип конденсатора в гитаре?
Все мы знаем, что номинал конденсатора в гитаре, конечно, очень важен — от этого напрямую зависит звук. А вот важен ли типа кондесатора, ну то есть, из чего он сделан?
Joe Gore тоже задался этим вопросам и провел небольшой тест. Отключил гитарный темброблок, сделал простую «примочку» с вращающимся переключателем, напоял туда 4 различных конденсатора одного номиннала и потенциометр и снял видело со звуком.
Ну что ж, на мой слух, впрочем, как и на слух Джо разницы практически никакой. Хотя, конечно, многие могут её услышать. И не важно самый дешевая ли это керамика или дорогой и пафосный масляно-бумажный конденсатор.
- Выбираем конденсаторы в гитару
- О конденсаторах vol.2
Не хочешь смотреть рекламу? Зарегистрируйся!
Комментарии ( 8 )
чтобы не говорил этот пояльщик, разница есть. На страте даже качество кабеля играет роль, а кабель — это конденсатор по определению.
Не знаю, разницу между разными кабелями слышно. Кабель же не только емкость, но и индуктивность. А вот между типами кондеров разница уж очень неочевидна.
надо нормальную гитару с нормальным количеством стекла и понимание придет.
Кабель — это RLC, L там в меньшинстве. Хотя доказать не могу, измеритель индуктивности у меня паршивый. Если вместо гитарного кабеля взять витую пару, да, там ад, таская кабель по полу — квакать можно без вах-ваха, я квакал, я знаю.
Кондеры пленочные и слоенка по разному работают с гармониками. Керамика заточена под нечетные гармоники и несунусоиду давит неплохо, оставляя вместо импульсов лишь шорох. Пленка дававит лучше, но на частотах выше 5кГц тоже не все хорошо, а там все стекло.
Мне больше керамика нравится, я слышу какие-то музыкальные обертона в результатах её работы. Примерно как смотреть фильм на ПК с Film Effect, когда к картинке подмешивается немного рандома и она становится артистичнее, как с кинопленки.
Ну, так тут-то про конкретную гитару и конкретный тест. Ваще, я бы хотел послушать подобный тест, где есть хорошо слышимая разница.
Думаю, тебе сейчас не до ерунды 🙂
Кстати, надо схему смотреть, если там темброблок а-ля рэт, то конденсатор вообще рядом стоит (если высокие не режут), и разница будет ощутима лишь когда тембр выкручен на максимальное спиливание высоких.
Во всяком случае, в приведенном видео разница заметна. А вот найти шнур с нужным звуком — это ещё тот геморой. Мой приятель имел такой. Он напоил венгра, гастролирующего во времена СССР «Наполеоном» и еле-еле выкупил 2 шнура по 5 метров(один из Англии, второй со штатов). Тот венгр пол мира объездил в поисках нужного. Я клянчил этот шнур 2 года, давал 100 баксов — тщетно. Вот так мне понравился звук именно на Солоисте. Казалось, что медиатор прилипает к струне и какие то обертона красивые. Такое впечатление, что звук стал дороже на 500 долларов.
guitar.by
Как выбрать и где купить? И сильно ли он на звук влияет? Читал, что считаются крутыми конденсаторы Sprague «Black Beauties» (бумага-масло). Это так?
WTYD
Plexi Ветеран Сообщения: 1726 Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 9:02 am
Re: Конденсатор на тон
#2 Сообщение Plexi » Пн авг 01, 2011 5:21 pm
Не одним Sprague жив гитарный мир, но действительно бумаго-маслянные конденсаторы хорошо вляют на тон гитары. Материалов в сети полно.
ПС Старые, совковые бумаго-маслянные ничем не хуже.
Plexi
WTYD
Re: Конденсатор на тон
#3 Сообщение WTYD » Пн авг 01, 2011 5:33 pm
Кстати, у меня на конденсаторе написано (очень мелко, может я ошибаюсь) 1HJ 223. Я так понимаю, что это 22 пф?
И на сколько вольт нужен?
WTYD
Скиф Ветеран Сообщения: 8526 Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm
Re: Конденсатор на тон
#4 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 5:52 pm
вольтаж имеет значение разве что у электролитических банок, здесь же сгодится все — напряжения мизерные. Предпочитаю польские бумажно-слоистые, от 10 до 63 нФ — Тот, что указал ты — 22.3 нФ, вольтаж у него до 63 вольт. Годится и на 16 вольт.
Скиф
Plexi Ветеран Сообщения: 1726 Зарегистрирован: Вс апр 16, 2006 9:02 am
Re: Конденсатор на тон
#5 Сообщение Plexi » Пн авг 01, 2011 7:59 pm
Стандартая ёмкость 0,022 мКф ( микрофарад ) , вольтаж обычно в пределах 400-600 Вольт, если вольтаж больше- не страшно.
Спорить и доказывать по величине напряжения никому ничего не собираюсь, вот распайка
Гибсон переиздание . бла-бла-бла.
При этом величина ёмкости может варироватся 0,022 -0,047. В зависимости от потребности сделать звучание более темным используется номинал 0,047 .
Plexi
Скиф Ветеран Сообщения: 8526 Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 9:52 pm
Re: Конденсатор на тон
#6 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 9:06 pm
0.047-0.063 испольуется обычно под датчик с высокой индуктивностью (многовитковой, или хамбакер) при низкой резонансной частоте, на синглы садят 0.022-0.055 (фендер), на стоковые датчики с малым числом витков — 0.010-0.022 (samshin, Artec, Wilkinson). Для «визгливых» датчиков чаще ставлю 0.022 — подчеркивает хорошо частотку.
Часто использую и минималистсткую схему — ручки тона нет, только цепь тон-компенсации на ручке громкости.
Скиф
TheApl Ветеран Сообщения: 792 Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 12:15 am Откуда: Минск Контактная информация:
На сколько микрофарад нужен конденсатор для электрогитары
В этом блоге будут публиковаться статьи о гитаре и гитарных примочках в основном с точки зрения электроники и физики.
пятница, 20 июня 2014 г.
Конденсаторы.
Очень дорогие конденсаторы. Используются в очень высокочастотных цепях и некоторых высокоточных приборах. В нашем случае тоже не нужны. Вообще они офигенные, но не нужны. Куча плюсов, но минус — цена, перебивает все эти плюсы. Можно достать то же самое (для примочек), но дешевле. 
Вот эти ребята уже поинтереснее. Они помогут вам сэкономить место. Но и обращаться с ними нужно поаккуратнее. Обязательно соблюдайте полярность, более того следите за тем, чтобы на разных концах конденсатора напряжение отличалось на пару вольт. Если разница стремится к нулю, то передаточные характеристики падают, емкость может сильно уменьшится. Кроме того, берите конденсаторы большого напряжения, нужен запас раза в два. 
ОЧЕНЬ дешевые конденсаторы. Практически любая керамика на 50 вольт (а больше нам и не надо обычно) стоит копейки в буквальном смысле. В радиомагазинах обычно округляют до рубля, но если будете брать много, то почувствуете разницу. Но, есть у них один серьезный минус. И нет, они не делают звук холодным, или безжизненным, или что там вам в голову взбредет. Самый главный недостаток керамических конденсаторов — они заводятся. Рок-н-ролл ребята) По сути каждый такой конденсатор это маленький конденсаторный микрофончик. Что бывает с микрофонами когда вы выкручиваете гейн на максимум? Они начинают пищать, а кровь из ушей начинает вытекать. А теперь, представьте сколько гейна в каком-нибудь металзоне — тут даже в бревно петь можно будет) 
Эти конденсаторы используются почти в каждой примочке. Секрет их успеха прост — большая емкость и дешевизна. При разумных размерах, для большинства других типов конденсаторов такие значения просто недостижимы. Хотите чтобы примочка не шипела даже от плохого блока питания? — поставьте туда кондер на 1000uF, а питание подавайте через резистор в 50-100Ом. Поскольку в примочках они используются не слишком интенсивно (мощности то небольшие), то и живут очень долго, хотя со временем теряют в емкости. В спецификациях пишут обычно про 5000 часов работы, это число указано из расчета на максимальную рабочую температуру (обычно 85 или 105 градусов цельсия). При комнатной температуре срок работы практически неограничен.
Внимание! Не шунтируйте алюминиевые конденсаторы керамическими — бесполезная затея в большинстве случаев. Да, алюминиевые конденсаторы не дружат с высокими частотами, и хуже их фильтруют и хуже их фильтруют, но керамика в 100нФ, которой они обычно шунтируются, начинает работать сравнимо с самым захудалым алюминием только на частотах выше 200кГц. Оно вам надо?
Плюсы: Большая емкость. Доступность (и по цене и по распространенности). Низкая цена.
Минусы: Потихоньку пропускают постоянный ток, не пихайте их всюду без надобности. Со временем теряют емкость, старость не радость. Звук многих винтажных примочек изменяется именно за счет этого эффекта.
Как не напортачить: Берите вольтаж чуть с запасом, процентов в 20. Не перегревайте при пайке. Самое главное — не путайте полярность)
Пленочные конденсаторы
Вот мы и добрались до самого вкусного. Строго говоря, пленочных конденсаторов существует много разных. Но для нас самое интересное в них — отсутствие микрофонного эффекта и невысокая стоимость. В остальном, разные типы пленки отличаются по соотношению размер/емкость. Обычно те что компактнее дороже стоят.
Плюсы: Отсутствие микрофонного эффекта. Умеренная стоимость.
Вот пожалуй и все что нужно знать о конденсаторах тем, кто использует их при работе со звуком. Не отрицаю, что они имеют некоторые другие интересные свойства, но в звуковом диапазоне частот и при работе с аналоговой техникой они не имеют никакого значения. Возможно я еще расскажу о них если буду писать о работе с цифровыми чипами.
Напоследок все (почти) кондеры вместе для сравнения размеров 
На сколько микрофарад нужен конденсатор для электрогитары
В многополосных акустических системах, кроме динамиков обязательно ставятся частотные фильтры. Это необходимо чтобы разделить полосу звука в зависимости от типа громкоговорителя. Все динамики можно разделить на следующие группы:
- Низкочастотные
- Среднечастотные
- Высокочастотные
- Широкополосные
Самые простые акустические системы, состоящие из одного широкополосного динамика, фильтров не имеют, но и диапазон воспроизведения такой системы невелик. Он может составлять 40-50 Гц – 12-16 кГц. Хорошие акустические системы включают в себя три динамика с разделением сигнала, поступающего от усилителя на три следующие полосы:
- НЧ – 20 Гц-500 Гц
- СЧ – 200 Гц-7000 Гц
- ВЧ – 2000 Гц-22000 Гц
Разделение звукового сигнала на отдельные полосы осуществляется с помощью пассивных LC фильтров. Подключение ВЧ динамиков через конденсатор связано с необходимостью ограничения мощности на частотах, определяемых ёмкостью конденсатора. Дело в том, что высокочастотные «пищалки» имеют маленькие размеры и соответственно маленький диффузор, сделанный из твёрдого материала. Большая мощность низких частот может повредить высокочастотную динамическую головку. Кроме того «низы» воспроизводимые «пищалкой» будут звучать с сильными искажениями, нарушая всю звуковую картину.
Как подключить ВЧ динамик через конденсатор
Схема подключения ВЧ головки, состоящая только из одного конденсатора называется фильтром или пассивным кроссовером первого порядка. Он называется «High-passfilter» и работает следующим образом. Ёмкость конденсатора определяет полосу среза. Это не означает, что звуковые частоты, располагающиеся ниже уровня среза, не будут воспроизводиться высокочастотным громкоговорителем.Кроссовер первого порядка имеет чувствительность 6 dB (децибел) на октаву. Октава это в два раза меньше или больше. Если величина среза равна 2 000 Герц, то частота, лежащая на октаву ниже, то есть 1 000 Герц будет воспроизводиться с уровнем на 6 dB меньше, снижение уровня на 500 Герц будет уже – 12 dB и так далее.
Исходя из размеров и жёсткости диффузора высокочастотного громкоговорителя, можно считать, что низкие частоты не окажут существенного влияния на воспроизведение ВЧ диапазона. Существуют более сложные кроссоверы второго порядка, в схему которого, кроме конденсатора, входит дроссель. Они обеспечивают снижение мощности в 12 децибел на октаву, а фильтры третьего порядка позволяют получить спад в 18 децибел на октаву.
Какой конденсатор ставить на ВЧ динамик
Для получения качественного звучания акустических систем, нужно очень тщательно подходить к выбору конденсатора. Какой конденсатор нужен для динамика ВЧ. Китайские производители недорогих колонок ставят последовательно с катушкой высокочастотного динамика электролит ёмкостью 2-10 мкф.
Изделия такого типа являются полярными и по определению предназначены для работы в цепях постоянного тока. На переменном токе они ведут себя не совсем корректно, поэтому для подключения высокочастотного динамика в акустической системе из двух или трёх громкоговорителей нужно использовать плёночные изделия соответствующей ёмкости. Если имеется недорогая акустическая система китайского производства, то достаточно вскрыть её, и заменить электролит, на полипропиленовый или бумажный конденсатор, чтобы почувствовать разницу.
Если необходимой ёмкости нет, то нужные конденсаторы для ВЧ динамиков собираются из нескольких изделий, соединённых параллельно.Из отечественной продукции можно использовать К73-17 и К78-34. Это лавсановые и полипропиленовые изделия. Тип К78-34 специально разработан для установки в фильтры высококачественных акустических систем. Он корректно работает на частотах до 22 кГц при выходной мощности колонок до 220 ватт с динамиками 4 Ом.
Чтобы правильно подобрать конденсатор для ВЧ динамика 4 Ом нужно знать его резонансную частоту. Высокочастотные головки могут иметь сравнительно низкую резонансную частоту порядка 800-1 200 Гц, но у большинства «пищалок» резонанс будет на 2 000-3 000 Гц. Величины конденсаторов для разных уровней среза к динамику 4 Ом выглядят следующим образом:
- 5 000 Гц – 8,0 мкф
- 6000 Гц – 6,5 мкф
- 8000 Гц – 5,0 мкф
- 9000 Гц – 4,4 мкф
Обрезать полосу, с помощью фильтра первого порядка, нужно выше резонанса, в противном случае колонка будет неприятно вибрировать при воспроизведении звука. Рекомендуется, чтобы частота среза фильтра примерно в два раза превосходила величину резонанса высокочастотного громкоговорителя.
Выбираем конденсаторы в гитару
Я довольно давно хочу немного агрейдить свою Burny LP: Звучки поменять, заэкранировать, развести все труЪ проводами, поставить труЪ пуш-пулы, и труЪ конденсаторы.
Поэтому читаю всякое, прикидываю. Ну, и само собой, думал и о том, какие кондеры в темброблок ставить.
Ну, для начала бы неплохо представлять, какие кондеры ставили в брэндовые инструменты прошлого и какие из них считаются труЪ.
Эту инфу я откопал на сайте в статье Dirk Wacker (singlecoil.com), и он еще ведет рубрику в Premierguitar.com. Так что, давайте для начала ее вам приведу.
Конденсаторы в гитарах
Вообще, ведется множество дискуссий о старых конденсаторах и их влияние на звук гитары. Я на этом «собаку съел» и пробовал буквально каждый конденсатор и сравнивал их друг с другом, поэтому я и решил, что пришло время поделиться этой информацией с вами. Для начала я расскажу про самые обсуждаемые типы конденсаторов, чтобы вы знали из-за чего все сыр-бор.
Sprague «Black Beauties» (бумага-масло)
Это, пожалуй, самые обсуждаемые кондеры с почти магическим к ним отношением. Эти конденсаторы родом из конца 1950-х и их можно найти во многих гитарах той эпохи, но они знамениты тем, что стояли в Gibson Les Paul ’58 и Les Paul ’59 (Burst). Некоторые даже говорят, что именно они ответственны за магический звук тех гитар. Black Beauties можно найти с желтыми и красными надписями на 400 и 600 вольт и именно их ставили в гитары того времени.
Конденсаторы «Bumblebee» (Шмель) (бумага-масло)
Шмели довольно схожи с Black Beauities, и я полагаю, что не трудно догадаться, почему они так называются. =) Эти кондеры можно найти в Les Paul конца 1950-х и в других гитарах той эпохи.
Конденсаторы «Tropical Fish» (Тропические рыбки) (пленка)
Эти конденсаторы называются «тропическими рыбками» из-за своих полосок. Они действительно выглядят похожими на тропические рыбки. «Тропических рыбок» часто путают со «шмелями», но это не верно. Эти кондеры можно найти внутри винтажных примочек, квакушек, других эффектов, усилителей…. И также внутри гитар.
«Flat Disc» (Плоский диск). Керамика
Эти старые кондеры в виде диска делали Sprague или Erie. Их можно встретить практически в каждом Fender. И они также встречаются в примочках и усилителях. Их звук сильно отличается от современной керамики.
Sprague «Orange Drop» (Оранжевые капли) (пленка)
Эти конденсаторы до сих пор выпускают Spargue/Vishay и их можно встретить в некоторых высококачественных гитарах, например, PRS. Старые оранжевые каплевидные конденсаторы можно найти в гитарах Fender и, в качестве высокочастотного фильтра, почти в каждом винтажном Telecaster. Более высоковольтные кондеры можно встретить в высококачественных усилителях.
Кондесаторы Silver Mica (Слюденой конденсатор)
Эти конденсаторы имеют типичных «горб» в средних частотах. Их можно встретить в высококачественных усилителях и примочках. Они также используются в качестве фильтра на потенциометрах громкости и, если вам удастся найти нужных номинал, совместно с потенциометром тона. Высокие номиналы найти довольно сложно и они не дешевы.
Конденсаторы Oil-Paper (бумага-масло) (Jensen)
Эти конденсаторы от Jensen можно встретить в high-end и hi-fi аппаратуре, а также в высококачественных усилителях. Они дороги, но многие буквально молятся на них. Их можно использовать в гитарах, если там достаточно места для них.
Ну и к чему весь этот разговор?
Конденсаторы звучат очень по-разному и влияют на конечный звук гитары. Даже если потенциометр тона полностью открыт, то кондер все равно в цепи и можно довольно легко услышать разницу. Не существует правильных или неправильных, плохих или хороших конденсаторов, все зависит от личных предпочтений. Я предлагаю, попробовать самому различные конденсаторы и решить для себя, что же лучше. Я всегда беру конкретную гитару, припаиваю два длинных провода с «крокодилчиками» на концах к тому месту, где должен стоять кондер. Такое приспособление дает возможность сравнивать конденсаторы друг с другом довольно просто и быстро.
Я всегда подбираю конденсаторы под конкретную гитару, т.к. общий звук формируется комбинацией электроники, звукоснимателей для гитары, проводов, примочек и усилителя. Не бойтесь пробовать дешевые и «исторически не верные», не аутентичные конденсаторы с «неправильными» номиналами. Я никогда не использую номиналы, которые рекомендует производитель. Для меня они слишком большие, я использую номиналы от 3300 пФ до 6800 пФ, что делает регулировку тона более удобной.
Не знаю, как вам, а мне статья оставила какое-то неполное впечатление. То есть, я так и не понял, что лучше поставить лично мне на мой LP?
По всей видимости, если нужно приближаться к винтажному звучанию, то нужно выбирать из того, что описал Дирк.
А вот после этой видяхи:
Я понял, что париться, в принципе, не стоит. Т.к. уж очень незначительные (но вполне слышимые) изменения в звук вносят различные типы конденсаторов.
Хотя, вот да с дистом, ИМХО, различия более заметны.
А вот как различаются звук в зависимости от номиналов:
Вывод из всего этого такой, что если хочется повозиться, то стоит выбрать кондер самому, тем более что это действительно не так сложно. А если нет, то купить, как сказал AZG на GP:
И не парить себе мозг.
PS: Надеюсь, если я что-то где-то упустил или неправильно истолковал, то наши DIY-щики меня поправят.
guitar.by
Не одним Sprague жив гитарный мир, но действительно бумаго-маслянные конденсаторы хорошо вляют на тон гитары. Материалов в сети полно.
ПС Старые, совковые бумаго-маслянные ничем не хуже.
Re: Конденсатор на тон
#3 Сообщение WTYD » Пн авг 01, 2011 5:33 pm
Re: Конденсатор на тон
#4 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 5:52 pm
Re: Конденсатор на тон
#5 Сообщение Plexi » Пн авг 01, 2011 7:59 pm
Стандартая ёмкость 0,022 мКф ( микрофарад ) , вольтаж обычно в пределах 400-600 Вольт, если вольтаж больше- не страшно.
Спорить и доказывать по величине напряжения никому ничего не собираюсь, вот распайка
Гибсон переиздание . бла-бла-бла.
При этом величина ёмкости может варироватся 0,022 -0,047. В зависимости от потребности сделать звучание более темным используется номинал 0,047 .
Re: Конденсатор на тон
#6 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 9:06 pm
0.047-0.063 испольуется обычно под датчик с высокой индуктивностью (многовитковой, или хамбакер) при низкой резонансной частоте, на синглы садят 0.022-0.055 (фендер), на стоковые датчики с малым числом витков — 0.010-0.022 (samshin, Artec, Wilkinson). Для «визгливых» датчиков чаще ставлю 0.022 — подчеркивает хорошо частотку.
Часто использую и минималистсткую схему — ручки тона нет, только цепь тон-компенсации на ручке громкости.
Модифицирование гитары. Часть вторая — электроника
Что такое потенциометр? Это переменный резистор. Электроника устроена так, что когда мы «убираем» громкость – часть сигнала идет на «землю», а оставшаяся часть – в усилитель. Происхождение потенциометра на звук не влияет, а вот их параметры очень даже. И меняя номиналы потенциометров, можно добиться разного звука.
Потенциометры тоже не идеальны. И даже когда они выкручены на максимум, часть сигнала все равно уходит на «землю», из-за чего появляются потери мощности и высоких частот. Потери не очень большие, но тем не менее, слышимые. Поэтому, чем больше сопротивление потенциометра – тем меньше потери. На синглы обычно ставят потенциометры номиналом 250 кОм, на хамбакеры – 500 кОм, поскольку хамбакеры звучат мутнее и высокие частоты там изначально меньше, чем у синглов. Более яркий звук получится при использовании потенциометров номиналом 1 Мом.
Сохраняя верха
Однако увеличение номинала потенциометра не решает проблему потери верхов при уменьшении громкости гитары. А решение проблемы достаточно дешевое и простое, и продается в любом магазине радиодеталей. Достаточно лишь вставить 0,001 мкф конденсатор на два контакта потенциометра громкости и все верхние частоты сохранятся в первозданном виде. Здесь есть один нюанс – для нормальной реализации необходим логарифмический потенциометр. С линейным изменение громкости будет резким и ступенчатым. Кстати, именно благодаря этому старые Fender Telecaster такие звонкие на любом уровне громкости.
Уходя на глубину
Из предыдущего понятно, что конденсатор проводит высокие частоты. Собственно, регулировка тона – это конденсатор и резистор. Обычно на гитары ставят конденсаторы номиналом 0,022 или 0,047 мкф, но можно ставить в принципе любой. Чем больше номинал конденсатора, тем больше высоких утечет в «землю» и тем мутнее будет звук. Хотя, ставить больше 0.1 мкф смысла не имеет, но можно и попробовать.
Одно из интереснейших устройств, которое применялось на некоторых полуакустических Gibson ES, в том числе и на модели B.B.King Lucille и некоторых Blueshawk. К сожалению, я не нашел ни одного точного описания конструкции этой штуки, поскольку в интернете много разного рода мусора на эту тему. К еще большему сожалению, мне не удалось поиграть ни на одной гитаре с этой штукой. Однако из всевозможных описаний и видео понятно, что Varitone «отрезает» определенные частоты из сигнала. Состоит из позиционного переключателя и конденсаторов. Обо всем по порядку.
Простой варитон, каким его рисуют в интернете, являет собой обычную связку конденсаторов, спаянных с позиционником. При выборе позиции сигнал направляется в определенный конденсатор и потом на потенциометр тона. Фактически, это дает возможность выбрать, через какой конденсатор играть и насколько глубокий будет тембр. Подобная штука была реализована в гитарах Gretsch в виде тумблера на три позиции.
Обычный выключатель. Простой двухпозиционный переключатель или кнопка, полностью выключающая сигнал. Можно и в музыке использовать – Buckethead постоянно пользуется такой штучкой.
Встроенный бустер
Вместо того, чтобы заморачиваться с примочками-грелками, почему бы не встроить бустер в гитару? Есть активные бустеры, работающие от батареек, которые увеличат выходной сигнал гитары и раскачают усилок.
Мало кто знает, что бустер может быть и пассивным, и что на него не нужно тратить много денег. Чтобы получить самый настоящий перегруз с самой гитары, достаточно купить в магазине… два диода. Если их правильно соединить, то они будут давать перегруженный сигнал, а если сделать еще и регулировку – то никакие грелки не нужны, и поднимать выходной сигнал можно одним-единственным выключателем.
Оно продается в магазинах даже, правда не в наших. Называется Black Ice и являет собой несколько диодов в одном маленьком корпусе. При разном их соединении можно добиться разного звука. Но оно слишком дорого стоит – купить обычные диоды куда дешевле.
День независимости
Любители включать два датчика одновременно на гитарах с раздельными регулировками громкости знают, что если выкрутить одну громкость в ноль, звук исчезнет совсем. Тем не менее, проблема решается простой перестановкой проводов на потенциометре, как на схеме. После этого при выкручивании в ноль громкости будет отключен только конкретный датчик. Честно говоря, я не знаю в чем тут магия, но это работает.
Правда, есть и побочный эффект. Дело в том, что при таком подключении два датчика будут работать всегда, но на крайне минимальной громкости — на такой, что второго датчика даже слышно не будет.
Активная электроника: эквалайзеры, преампы и т.д.
Нанотехнологии позволяют встраивать в гитару любую электронную хрень, какую только захочет пользователь. Весь педалборд таким образом можно уместить в корпусе одной гитары, вот только нужно ли оно?
guitar.by
Не одним Sprague жив гитарный мир, но действительно бумаго-маслянные конденсаторы хорошо вляют на тон гитары. Материалов в сети полно.
ПС Старые, совковые бумаго-маслянные ничем не хуже.
Re: Конденсатор на тон
#3 Сообщение WTYD » Пн авг 01, 2011 5:33 pm
Re: Конденсатор на тон
#4 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 5:52 pm
Re: Конденсатор на тон
#5 Сообщение Plexi » Пн авг 01, 2011 7:59 pm
Стандартая ёмкость 0,022 мКф ( микрофарад ) , вольтаж обычно в пределах 400-600 Вольт, если вольтаж больше- не страшно.
Спорить и доказывать по величине напряжения никому ничего не собираюсь, вот распайка
Гибсон переиздание . бла-бла-бла.
При этом величина ёмкости может варироватся 0,022 -0,047. В зависимости от потребности сделать звучание более темным используется номинал 0,047 .
Re: Конденсатор на тон
#6 Сообщение Скиф » Пн авг 01, 2011 9:06 pm
0.047-0.063 испольуется обычно под датчик с высокой индуктивностью (многовитковой, или хамбакер) при низкой резонансной частоте, на синглы садят 0.022-0.055 (фендер), на стоковые датчики с малым числом витков — 0.010-0.022 (samshin, Artec, Wilkinson). Для «визгливых» датчиков чаще ставлю 0.022 — подчеркивает хорошо частотку.
Часто использую и минималистсткую схему — ручки тона нет, только цепь тон-компенсации на ручке громкости.
Выбираем конденсаторы в гитару
Я довольно давно хочу немного агрейдить свою Burny LP: Звучки поменять, заэкранировать, развести все труЪ проводами, поставить труЪ пуш-пулы, и труЪ конденсаторы.
Поэтому читаю всякое, прикидываю. Ну, и само собой, думал и о том, какие кондеры в темброблок ставить.
Ну, для начала бы неплохо представлять, какие кондеры ставили в брэндовые инструменты прошлого и какие из них считаются труЪ.
Эту инфу я откопал на сайте в статье Dirk Wacker (singlecoil.com), и он еще ведет рубрику в Premierguitar.com. Так что, давайте для начала ее вам приведу.
Конденсаторы в гитарах
Вообще, ведется множество дискуссий о старых конденсаторах и их влияние на звук гитары. Я на этом «собаку съел» и пробовал буквально каждый конденсатор и сравнивал их друг с другом, поэтому я и решил, что пришло время поделиться этой информацией с вами. Для начала я расскажу про самые обсуждаемые типы конденсаторов, чтобы вы знали из-за чего все сыр-бор.
Sprague «Black Beauties» (бумага-масло)
Это, пожалуй, самые обсуждаемые кондеры с почти магическим к ним отношением. Эти конденсаторы родом из конца 1950-х и их можно найти во многих гитарах той эпохи, но они знамениты тем, что стояли в Gibson Les Paul ’58 и Les Paul ’59 (Burst). Некоторые даже говорят, что именно они ответственны за магический звук тех гитар. Black Beauties можно найти с желтыми и красными надписями на 400 и 600 вольт и именно их ставили в гитары того времени.
Конденсаторы «Bumblebee» (Шмель) (бумага-масло)
Шмели довольно схожи с Black Beauities, и я полагаю, что не трудно догадаться, почему они так называются. =) Эти кондеры можно найти в Les Paul конца 1950-х и в других гитарах той эпохи.
Конденсаторы «Tropical Fish» (Тропические рыбки) (пленка)
Эти конденсаторы называются «тропическими рыбками» из-за своих полосок. Они действительно выглядят похожими на тропические рыбки. «Тропических рыбок» часто путают со «шмелями», но это не верно. Эти кондеры можно найти внутри винтажных примочек, квакушек, других эффектов, усилителей…. И также внутри гитар.
«Flat Disc» (Плоский диск). Керамика
Эти старые кондеры в виде диска делали Sprague или Erie. Их можно встретить практически в каждом Fender. И они также встречаются в примочках и усилителях. Их звук сильно отличается от современной керамики.
Sprague «Orange Drop» (Оранжевые капли) (пленка)
Эти конденсаторы до сих пор выпускают Spargue/Vishay и их можно встретить в некоторых высококачественных гитарах, например, PRS. Старые оранжевые каплевидные конденсаторы можно найти в гитарах Fender и, в качестве высокочастотного фильтра, почти в каждом винтажном Telecaster. Более высоковольтные кондеры можно встретить в высококачественных усилителях.
Кондесаторы Silver Mica (Слюденой конденсатор)
Эти конденсаторы имеют типичных «горб» в средних частотах. Их можно встретить в высококачественных усилителях и примочках. Они также используются в качестве фильтра на потенциометрах громкости и, если вам удастся найти нужных номинал, совместно с потенциометром тона. Высокие номиналы найти довольно сложно и они не дешевы.
Конденсаторы Oil-Paper (бумага-масло) (Jensen)
Эти конденсаторы от Jensen можно встретить в high-end и hi-fi аппаратуре, а также в высококачественных усилителях. Они дороги, но многие буквально молятся на них. Их можно использовать в гитарах, если там достаточно места для них.
Ну и к чему весь этот разговор?
Конденсаторы звучат очень по-разному и влияют на конечный звук гитары. Даже если потенциометр тона полностью открыт, то кондер все равно в цепи и можно довольно легко услышать разницу. Не существует правильных или неправильных, плохих или хороших конденсаторов, все зависит от личных предпочтений. Я предлагаю, попробовать самому различные конденсаторы и решить для себя, что же лучше. Я всегда беру конкретную гитару, припаиваю два длинных провода с «крокодилчиками» на концах к тому месту, где должен стоять кондер. Такое приспособление дает возможность сравнивать конденсаторы друг с другом довольно просто и быстро.
Я всегда подбираю конденсаторы под конкретную гитару, т.к. общий звук формируется комбинацией электроники, звукоснимателей для гитары, проводов, примочек и усилителя. Не бойтесь пробовать дешевые и «исторически не верные», не аутентичные конденсаторы с «неправильными» номиналами. Я никогда не использую номиналы, которые рекомендует производитель. Для меня они слишком большие, я использую номиналы от 3300 пФ до 6800 пФ, что делает регулировку тона более удобной.
Не знаю, как вам, а мне статья оставила какое-то неполное впечатление. То есть, я так и не понял, что лучше поставить лично мне на мой LP?
По всей видимости, если нужно приближаться к винтажному звучанию, то нужно выбирать из того, что описал Дирк.
А вот после этой видяхи:
Я понял, что париться, в принципе, не стоит. Т.к. уж очень незначительные (но вполне слышимые) изменения в звук вносят различные типы конденсаторов.
Хотя, вот да с дистом, ИМХО, различия более заметны.
А вот как различаются звук в зависимости от номиналов:
Вывод из всего этого такой, что если хочется повозиться, то стоит выбрать кондер самому, тем более что это действительно не так сложно. А если нет, то купить, как сказал AZG на GP:
И не парить себе мозг.
PS: Надеюсь, если я что-то где-то упустил или неправильно истолковал, то наши DIY-щики меня поправят.
Похожие публикации:
- 15 pin sata для чего
- Сколько стоит зарядить электросамокат
- Kugoo m4 pro 18ah сколько заряжается
- Ab glue что это