Межблочный кабель для кондиционера сколько жил

Какой кабель нужен для подключения кондиционера?

Выбор кабеля для правильного и безопасного подключения кондиционера — вопрос не менее ответственный, чем выбор самого устройства. Ведь именно от правильно подобранного и грамотно подведенного кабеля зависит долговечность эксплуатации охлаждающей системы и ее безопасность для окружающих. О том как не ошибиться с выбором кабеля при подключении бытового кондиционера, и пойдет речь в нашей очередной публикации.

Какой кабель используется для монтажа кондиционера

К сожалению, многие владельцы старых квартир полагают, что установка кондиционера не является сколько-нибудь значимой нагрузкой на электрическую сеть, поэтому можно подключаться, простите, лишь бы как. То есть к тому, что имеется в квартире. Конечно, если речь идет о небольшом и тем более переносном кондиционере мощностью 600-700 ватт, то его действительно можно подключить в обычную розетку без большого риска для действующей электросети в жилом помещении. Однако если же речь идет о более мощных охлаждающих устройствах и тем более серьезных сплит-системах, то необходимость новой проводки становится не просто очевидной, а обязательной.

Для монтажа систем охлаждения в жилых помещениях допустимо использовать различные варианты отечественного кабеля ВВГ (ВВГнг, ВВГнг-LS и пр.), а также импортные кабели NYM (либо их отечественные аналоги). Оба вида кабеля не горят и не поддерживают горение, имеют надежную и долговечную изоляцию из ПВХ, позволяющую использовать кабели на протяжении многих десятилетий. Что немаловажно, этот вид кабеля изготавливается по ГОСТу Р 53769-2010, то есть имеет определенные критерии качества и прочие регламенты.

Для скрытого монтажа лучше использовать плоские кабели, где жилы уложены в один ряд — например, ВВГп. При прокладке открытым способом крайне желательно «упаковать» проводку в надежные, негорючие кабель-каналы, хотя чисто технически допускается и внешний монтаж «на скобу». Разумеется, такой вариант чисто эстетически вряд ли допустим в квартирах и домах с хорошим чистовым ремонтом. А вот что касается очень распространенного кабеля марки ПВС, то его использование для подключения кондиционеров, особенно при укладке в штробу, запрещено, причем категорически. Провод не выдерживает высоких нагрузок, чувствителен к нагреванию, имеет горючую изоляцию и разрушается под действием ультрафиолета.

Запомните это: кабель ПВС нельзя использовать для подключения сплит систем ни при каких обстоятельствах.

Из какого материала должны быть выполнены жилы кабеля для подключения кондиционера

Ответ прост – и кабеля серии ВВГ, и проводка серии NYM используют жилы, изготовленные из меди.

Медная проводка имеет более качественные показатели по всем параметрам, поэтому именно такие кабеля рекомендуют не только инженеры и электротехники, но и сами производители домашних и промышленных сплит-систем. А самый весомый аргумент в пользу меди — соответствующий пункт в «Библии электромонтажника» под названием ПУЭ – «Правила устройства электроустановок». Находим пункт 7.1.34 и находим там прямое указание на использование медных жил внутри помещений.

Там же читаем, что алюминий при подключении отдельных электротехнических точек допустим, но только при условии, что площадь сечения его жил равна не менее 2,5 кв. мм вне зависимости от мощности потребления конечного устройства. А еще больше информации по побору кабелей можно найти в сводной таблице допустимых длительных токов все в том же ПУЭ — таблица носит номер 1.3.4.

Как рассчитать необходимое сечение для конкретной модели кондиционера?

Если не вдаваться глубоко в физику, то вам достаточно запомнить простые правила выбора необходимого сечения жил при выборе провода для подключения кондиционера:

Если мощность вашего устройства составляет менее 3 киловатт, то для его подключения вам вполне хватит сечения 1,5 кв. мм.;

Если кондиционер потребляет от 3 до 5 киловатт, необходимо брать ВВГ или NYM с жилами 2,5 кв. мм.;

Для серьезных сплит-систем, которые за час могут потребить более 5 кВт, надо брать жилы с площадью сечения 4 кв. мм.

Разумеется, правило «сечения много не бывает» здесь также работает. То есть лучше проложить кабель «с запасом», чем «с дефицитом». И не забывайте, что крайне желательно использовать трёхжильный кабель — ноль, фаза, заземление. Для улучшения контакта и снижения повышенной температуры рекомендуется делать пропайку и оконцевание (оконцовку) проводов.

В завершение хочется добавить одно очень важное уточнение. Все приведенные выше данные являются всего лишь полезной информацией, но никак не руководством к действию и тем более не инструкцией. Мы настоятельно рекомендуем доверять все электротехнические работы квалифицированным с необходимым образованием, опытом и допусками. А попытки выполнить работы своими руками в погоне за сомнительной экономией грозят не только увеличенными расходами, но и проблемами со здоровьем.

Кабель для кондиционера

Для комфортной жизни в квартире или загородном доме, а также для продуктивной работы в производственных помещениях и офисах необходимо, чтобы микроклимат соответствовал оптимальным значениям. Для этих целей используют различные системы кондиционирования, наиболее популярными из которых являются сплит-системы.

Монтаж систем кондиционирования задача достаточно сложная, требующая специальных навыков и оборудования. Стандартная сплит-система состоит из внутреннего и наружного блоков, соединенных между собой специальными трубками для циркуляции хладагента и электрическим кабелем для подключения к сети электропитания.

Схематичный вид сплит-системы

Так как монтаж кондиционера производится в сложных условиях, а внешний блок зачастую устанавливается в труднодоступном месте, то необходимо использовать качественные и долговечные материалы, в том числе и кабель для кондиционера. Он должен быть рассчитан на нагрузку и иметь соответствующие условиям эксплуатации технические характеристики.

Межблочный и силовой кабель для кондиционеров и сплит систем – обзор марок

Немаловажным аспектом при выборе кабеля является материал его жил. Для подключения бытового оборудования на текущий момент не используется кабель с алюминиевыми жилами, а применяют только медный кабель. Это важное требование описано в том же пункте 7.1.34 и гласит, что «…в зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами».

Особое требование устанавливается и к изоляции жил кабеля, которая должна выдерживать воздействие ультрафиолетового излучения, быть долговечной и негорючей.

Исходя из вышеперечисленных требований, для подключения систем кондиционирования к сети, а также коммутации внутреннего и внешнего блоков применяют следующие изделия: отечественные марки ВВГ, ВВГнг-LS, NYM, ПВС и импортные аналоги H05VV-F, H07RN-F.

Сравнительный обзор марок ВВГ и NYM вы можете прочитать в нашей статье NYM или ВВГнг — в чем разница?

Так как ВВГнг-LS и NYM являются самыми распространенными кабельными изделиями для устройства электрической проводки в жилых помещениях, то их наиболее часто применяют при подключении кондиционера. Рассмотрим их подробнее.

Кабель ВВГнг-LS

ВВГнг-LS – медный электрический кабель в поливинилхлоридной изоляции, который является негорючим и не выделяет при тлении вредных и опасных веществ в атмосферу. Форма кабеля может быть как круглой, так и плоской. Применяется в сетях с напряжением 220В и частотой 50 Гц для организации электрической проводки и подключения оборудования и электроприборов в помещениях жилых и производственных зданий. Изделие отечественного производства, поэтому широко распространено на рынке в нашей стране.

NYM — электрокабель с медными жилами в ПВХ изоляции, не поддерживающей горение. Пространство между жилами заполнено резиновой смесью для придания кабелю круглой формы и улучшению характеристик по горючести. Данное кабельное изделие производится в России по немецким стандартам (поэтому маркировка имеет иностранные обозначения) или импортируется с западных стран. Предназначен для неподвижного подключения бытового оборудования, а также для открытой или скрытой прокладки электрических бытовых сетей.

Отдельно хотелось бы сказать про кабель ПВС, который иногда используют для подключения кондиционеров и другого инженерного оборудования. Применять ПВС для таких подключений запрещено, так как данный тип кабеля не используется для стационарной прокладки (особенно скрытой), так как имеет горючую изоляцию, плохо выдерживает температурные перепады и воздействие ультрафиолета и, следовательно, менее долговечен.

Сечение кабеля для кондиционера

Главная характеристика, на которую ориентируются при выборе электрического кабеля – это мощность кондиционера. От нее зависит площадь поперечного сечения кабельного изделия и номинальный ток защитного автомата, который будет защищать электрический кабель от возгорания.

Конечно, чем больше сечение, тем лучше. Но для оптимально подбора сечения и экономии средств, сечение должно быть рассчитано. Сделать это не сложно. Например, при мощности оборудования мощностью от 3 до 5 кВт используют кабель с сечением 2,5 кв.мм, а для мощных систем необходимо выбирать кабель с площадью поперечного сечения 4 кв.мм и выше. Казалось бы, что для оборудования мощность менее 3 кВт можно было бы применить кабель с сечением 1,5 кв.мм, но делать этого не следует. Требование к минимальному сечению питающего силового кабеля инженерных систем, к которым относятся и системы кондиционирования, составляет не менее 2,5 кв.мм.

Рассчитать сечение поможет таблица 1.3.4 ПУЭ. Для этого мощность кондиционера необходимо разделить на напряжение в сети (220 В) и получится сила тока, которая необходима для питания оборудования. По номинальному току с запасом подбирается сечение кабельного изделия.

Особенности подключения кабеля для кондиционеров и сплит-систем

Система кондиционирования должна монтироваться и подключаться профессиональными монтажниками с применением современного качественного оборудования и материалов. Главными особенностями при подключении внутреннего и внешнего блоков, а также подвода питания к кондиционеру является то, что кабельное изделие должно быть защищено от короткого замыкания и иметь заземление. Поэтому при подключении сплит-системы применяют многожильный кабель, имеющий в своем составе жилу для заземления.

Также, ввиду нахождения части кабеля на улице, все точки подключения должны быть защищены от воздействия атмосферных осадков, а сам кабель укрыт от действия солнечного ультрафиолетового излучения.

Нужны кабель для сплит-системы? Подберем марку и нужный метраж!
Отправьте заявку он-лайн или позвоните по бесплатному

Подключение инверторной сплит-системы Daikin FTXB25C/RXB25C

Была заложена трасса и межблочный кабель питания 5 жил. Хочу поставить Daikin FTXB25C/RXB25C у которого питание должно идти к наружному блоку и от наружного уже к внутреннему, вопрос достаточно ли этого межблочного кабеля для правильного подключения данной системы без извращений или те, кто эту трассу закладывали не позаботились об этом и сейчас горбатого лепят и по ходу будут делать опасную залепуху? Вся отделка уже завершена и переделывать нельзя.

Ну и есть 3-х жильный от розетки который подведен к внутреннему блоку.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 19806
09.03.2019 в 15:35

part_sig ,
А по инструкции достаточно четырехжильного межблочного кабеля. Внешний блок соответственно трехжилкой подключается . Оба кабеля должны быть соответственно многопроволочными , так как соединение на внешнем блоке вибронангруженные. Импротному H05RN соответствует наш РПШ, РПШМ
.
Но наши кондерщики тащат обычно ,нисколько не заморачиваясь через всю квартиру ПВС.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.03.2019 Тюмень Сообщений: 6
09.03.2019 в 16:25

dokar , у меня нет возможности тянуть еще кабель. Есть только один 5-ти жильный. Написано же, что питание выведено на внутренний, а между блоками только 5-ти жильный кабель.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.03.2019 Тюмень Сообщений: 6
09.03.2019 в 19:15

Уточню вопрос, есть ли возможность конкретную модель запитать с внутреннего блока и не нарушить правила и тд, чтобы не трястись потом из-за возможности возгорания и выхода прибора из строя? Как я понимаю на схеме вообще разницы нет, так как клемма одна на оба кабеля на внешнем блоке и нет никакой разницы так как нет никакого плавкового предохранителя и даже если завести отдельно кабель питания на внешний блок технически это будет то же самое что запитать его с внутреннего. Ну или я ошибаюсь. Как это делается «у нас», «наши люди» и что они там какую ПВС кидают меня уже не интересует.

Еще раз: От внутреннего блока идет пятижильный кабель на внешний. Он ОДИН. Питание 1.5×3 на внутренний блок . Дополнительный монтаж невозможен.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
09.03.2019 в 21:03

Не понимаю, в чем вопрос. Согласно приведенной схеме ввод на НАРУЖНЫЙ блок. Должно прийти 3 провода (L, N, PE). С НАРУЖНОГО на ВНУТРЕННИЙ – 4 провода (L, N, PE и какой-то управляющий). У Вас: между ВНУТРЕННИМ и НАРУЖНЫМ блоками идет пятижильный кабель. Питание 1.5×3 на ВНУТРЕННИЙ блок. В чем может быть проблема? Ведь клеммы L, N, PE как у внутреннего, так и у наружного блоков одинаковы и ничем (во всяком случае на приведенной Вами схеме) не отличаются. При данной схеме нет разницы, куда Вы подадите питание. Главное, чтобы между блоками было не меньше 4-х проводов. У Вас – 5. Так в чем вопрос?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.03.2019 Тюмень Сообщений: 6
09.03.2019 в 21:15

igor1 , в этом и был вопрос, вдруг разница есть, может кто ставил конкретно этот агрегат. Я первый раз в жизни это все вижу и откуда мне знать какие там могут быть нюансы. Рабочим я не доверяю и в обозримом будущем не собираюсь начинать, по месту могут залечить что угодно лишь бы взять деньги и убраться потом. Отсюда и вопросы. Устройство пока глазами не видел, еще не доставили. Думал уточнить пока еще можно вернуть. Просто насторожил комментарий покупателя на яндекс маркете: «Питание подключается к внешнему блоку, к чему был не готов.»

Я сам вижу что разницы нет по схеме, но я не специалист и в реальности все может быть иначе. В РФ могут как угодно все подключить, снести любую стену. А отвечать потом владелец будет, если в живых останется.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
09.03.2019 в 22:00

С инвертерными реально не встречался. Однофазные обычные формально тоже подключаются через наружный блок. Реально — то же что и здесь: как удобнее. Может и любопытно было бы посмотреть на схему внутреннего блока, но, только любопытно. Не вижу, что Вам может помешать. Что же касается комментария, то, возможно, у него кондиционер был 3-х фазным. В этом случае питание только на наружный блок. Просто потому, что именно в наружном блоке стоит 3-х фазный двигатель. Во внутреннем блоке всегда (во всяком случае, иного не встречал) двигатель однофазный.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.03.2019 Тюмень Сообщений: 6
09.03.2019 в 22:11

igor1 , ну хз что у него было, комментарий был под этой моделью.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 22.12.2010 Москва Сообщений: 19806
09.03.2019 в 22:25

igor1 ,
Если можно обойтись одним лишь четырехжильным кабелем , то зачем производитель показывает на обеих картинках столь замороченную и «избыточную» — схему ?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
10.03.2019 в 01:01

dokar написал:
Если можно обойтись одним лишь четырехжильным кабелем , то зачем производитель показывает на обеих картинках столь замороченную и «избыточную» — схему ?

Схема нормальная. Как Вы обойдетесь 4-х жильным кабелем, если на внутренний и на внешний блоки нужны свои кабеля, причем на питание 3-х жил достаточно? Что же касается того, что, при однофазном кондиционере бывает ведут питание на внутренний, а бывает на внешний блоки, так это зависит от того, как удобнее. Скажем, на заводе все наружные блоки стоят на крыше. Проще привести питание на внутренний блок, а перемычку между блоками вложить в пакет труб и в этом пакете поднять на крышу. Кабелей потребуется меньше. Или наружный блок висит под/над окном. Здесь то же самое. А была у меня вилла. Там не то 3, не то 4 наружных блока стояли во дворе, один возле другого. Из шкафа, под землей бросили толстую трубу к среднему блоку. Там коробка и тонкие трубы к каждому. Тут на каждый внешний блок по своему кабелю. А перемычка — также, вместе с пакетом.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 102680
10.03.2019 в 01:25

part_sig написал:
вопрос достаточно ли этого межблочного кабеля для правильного подключения данной системы без извращений

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 08.10.2009 Москва Сообщений: 16463
10.03.2019 в 01:28

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451
10.03.2019 в 03:10

Этот Дайкин обычный низкобюджетный инвентор для жопошников. Собран в Чехии.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451
10.03.2019 в 07:28

сложности при подключении нет. все просто. Вариант 1- питание из 3 жилки(фаз-ноль) соединяем с фазой и нулем наружки через 5 жилку заложенную вместе с трассой. Обратно на внутрянку возвращаем 1-2-3( фаза-ноль-управление), землю из трех жилки подключаем к внутрянке. Вариант 2- Цепляем все к внутреннему блоку.Монтажника нормального найдите. В пике потребление около 1500 Вт. Я по варианту 1 делаю обычно когда жил почему то не хватает)))

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
10.03.2019 в 20:42

Вячек написал:
обычный низкобюджетный инвентор для жопошников.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451
11.03.2019 в 02:20

igor1 , Не я. Эта сплит система сделана для участия в тендерах, госконтрактах и для конкуренции с кетайсами. Этакий аналог проио моделей электроинструмента от Боша. Подкупает белая сборка на моделях 7-9-12 и бренд. Модели 18-24 тайской сборки и имеют клемную колодку сделанную из соединительной под — отвертку, а так же свойство не прилегать плотно даже к очень ровным стенам. пластик такой..уж лучше Кентатсу взять из новых серий.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 09.03.2019 Тюмень Сообщений: 6
11.03.2019 в 19:13

Вячек , что это за модели? Про этот я слышал, что сделан в Чехии и наружный блок сделан в туркистане.

Там где устройство нужно максимум 1-2 месяца в году не вижу смысла ставить что-то втрое дороже и подбирается это все в соответствии с ценовой категорией конкретного жилья.

Про жопошников улыбнуло, заметил что рабочие, которые часто обслуживают «илитку» начинают считать, что тоже имеют к ней какое-то отношение Видимо этот случай.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.08.2013 Хабаровск Сообщений: 451
12.03.2019 в 02:54

part_sig Рио лучше брать 12. Жопошники это те кто проводит тендера, если вам непонятно, там за рупь давятся. В Чехии 09 делают они конечно лучше большинства кетайсев, но 40 руб точно не стоят. Я потом этот хлам обслуживаю/ремонтирую на объектах. Эти Кентатсу вполне добротны. Можно глянуть в сторону Мицубись, Тошиб, Панасов. На ваши условия Кентари подойдут. Немного монет на коньяк и закусь останется))). Гарантия на них 3г.PS мне больше Рио симпатичен, статистика хорошая. Наружка у Дайкина тоже чешская. Завод там хорош, но эта модель для Даичи сделана. еще 10 в гляньте. Смотрите схемы подключения при покупке.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.11.2018 Нижний Новгород Сообщений: 1216
12.03.2019 в 14:53

В этой машинке клеммы L и 1, N и 2 выполнены на одной железке соответственно. Если сечение межблочки заложено не менее 1,5 кв мм, то этого вполне достаточно.
Машина сделана добротно, но в отличие от классической, отказов по более, но всё решается в течение гарантии, если не монтажные косяки. Да и в этом случае инвертор защищается получше он/офа, до последнего спасает систему. 90% всех разгерметизаций сводится к устранению утечки.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.04.2013 Химки Сообщений: 221
16.12.2021 в 18:52

сложности при подключении нет. все просто. Вариант 1- питание из 3 жилки(фаз-ноль) соединяем с фазой и нулем наружки через 5 жилку заложенную вместе с трассой. Обратно на внутрянку возвращаем 1-2-3( фаза-ноль-управление), землю из трех жилки подключаем к внутрянке. Вариант 2- Цепляем все к внутреннему блоку.Монтажника нормального найдите. В пике потребление около 1500 Вт. Я по варианту 1 делаю обычно когда жил почему то не хватает)))

Вячек , если судить по схеме, с учетом, что фаза, земля и ноль входящей колодки внешнего блока соединены накоротко с соответствующими клеммами на межблочной колодке, то какой смысл для питания внутреннего блока использовать дополнительные две жилы, чтобы получить ровно те же самые фазы и ноль, которые пришли от щитка непосредственно к внутреннему блоку? Зато при этом не хватает жил для заземления внешнего блока. Поэтому с такой схемой, мне кажется, ничуть не менее эффективно будет запитать с нормальным заземлением, от распаечной коробки, и внутренний блок и внешний, для внешнего использовать только 4 жилы.

Но вот у меня вопрос — а все ли инверторы имеют такую схему. У меня такая же боль, но с LG.

Выбор кабеля/провода для кондиционеров

Подумалось использовать КГ. Вот только не пойму к какому региону отнести Москву т (тропическое исполнение) или хл (для холодного климата)?

Развейте мои сомнения, пожалуйста.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366
25.09.2007 в 20:42

Москва — это ХЛ. Но решение ставить КГ довольно странное. Он же резиновый. Я неоднократно видел растреквавшуюся резину, причем из-за воздействия довольно безобидных факторов. А жилы внутри него очень тонкие, хорошо окисляться будут, особенно в контакте с резиной, которая выделяет что-то вонючее (да, воняет КГ сильно. ).

ИМХО нужно меньше верить бумажкам и ставить что-то из ПВХ потолще, например ВВГнг.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.09.2007 Москва Сообщений: 134
25.09.2007 в 20:52

про КГ мысль посетила после 30 лет эксплуатации на даче по забору до сарая (только толщина жил поболе).
Судя по таблице, да. ВВГ подходит, статус нг будет нелишним.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2471
25.09.2007 в 20:53

У нас КГ от перепадов температуры быстро постарел и потрескался — чуть не сгорели. ПВС — на улицу также не годится. ВВГнг работает в диапазоне -50 .. +50 и почти не боится ультрафиолета — оптимальный выбор.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 5910
25.09.2007 в 21:00

Если кондер с теплом то провод 5. жильный
Мы используем пвс.Кабель должен быть мягким .А то монтажники пошлют вас при защелкивании блока.
Интерестно вы еще и медь будете от Мюллер покупать и фреон от Дюпонт.
Не заморачивайтесь.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
25.09.2007 в 21:18

laskin написал :
2 кондиционера с подключением питания к наружным блокам.

А разве к наружным блокам питание подводится
Мне как раз завтра надо проводку в офисе под кондишны заложить, так я к внутренним блокам подвожу

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.09.2007 Москва Сообщений: 134
25.09.2007 в 21:27

заморачиваюсь только по одной причине.
электрика в квартире еще не сделана. вешать будут только внешние блоки.
подключение кондеев будет от щитка
кондиционерщики дали ТУ на сечение про ПВС-намекали, но некритично. Длина кабеля неизвестна, так как электрики со штукатурами пока заняты на другом объекте и в квартире делается все, чтобы следующие смогли работать. То есть состыковываю.

Соединения провода делать не хочется, то есть сделать одним куском.

ЗЫ. насчет заморочек — штробы для них готовили другие (кто профессионально штробит и ломает)

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.09.2007 Москва Сообщений: 134
25.09.2007 в 21:30

Smily написал :
А разве к наружным блокам питание подводится

Зависит от конкретных моделей.
Даже в рамках одного производителя мне сказали по-разному на 7-ку и 12-й

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 22.01.2007 Киев Сообщений: 4565
25.09.2007 в 21:51

laskin написал :
Зависит от конкретных моделей.
Даже в рамках одного производителя мне сказали по-разному на 7-ку и 12-й

Мда. и что делать если неизвесна ни модель ни мощность?
Я заложил ВВП-2 3х2,5 к внутреннему блоку (хвост на будущее) прямо от щитка.
Если надо будет к наружнему. придётся коробочки ставить и соединения делать.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 11.09.2007 Москва Сообщений: 134
25.09.2007 в 22:12

Smily написал :
Мда. и что делать если неизвесна ни модель ни мощность?

Будучи на Вашем месте во время ремонта офиса, закладывали над подвесным потолком в местах предполагаемых блоков 3х2.5 с розетками. Установщикам оставалось только штепсель вставить.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 30.07.2007 Сообщений: 1448
25.09.2007 в 22:49

А что это: «небольшие 7-ки и 12-ый,»?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.09.2007 в 00:54

igor1 написал :
А что это: «небольшие 7-ки и 12-ый,»?

Дураку понятно — 1907 и 1912 год. Мне кажется .

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 16.05.2007 Ровно Сообщений: 21549
26.09.2007 в 01:44

. я закладывал 3Х2,5 и на наружный и на внутренний блок, подключал на один автомат. Так кондерщики захотели. Кондер был кассетного типа в потолок.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
26.09.2007 в 08:17

ломастер написал :
Мы используем пвс.Кабель должен быть мягким .А то монтажники пошлют вас при защелкивании блока.

Лучше, кажется, послать монтажников.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24109
26.09.2007 в 09:11

Smily написал :
Если надо будет к наружнему. придётся коробочки ставить и соединения делать.

Как правило, моно-сплиты, которые допускают подключение к внешнему блоку, на внутреннем имеют клеммники для подачи питания на внешний блок. И выключатель заодно.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2007 Сургут Сообщений: 23
26.09.2007 в 15:04

7-ка и 12-й это 7000 и 12000 BTU (есть такая холодильная единица) примерно 2,0 и 2,5 кВт холодильной (!) мощности. Практически у всех (такой мощности), ну может быть за редким исключением, питание подается к внутреннему блоку. Там шнур с вилкой болтается. Советую обратиться в монтажную фирму где вы предполагаите заказать сплиты и там проконсультироваться по подключению.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 24109
26.09.2007 в 15:15

Ketch написал :
может быть за редким исключением

Некоторые Хитачи, к примеру.
Шнур, правда, тоже «болтается» — два варианта подключения.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.10.2007 Рязань Сообщений: 238
22.10.2007 в 22:15

ломастер написал :
Мы используем пвс.Кабель должен быть мягким .А то монтажники пошлют вас при защелкивании блока.

Мы все свое привозим — кабель 3х1,5 (одножильный — жесткий? — сами себя не посылаем) и

ломастер написал :
медь . от Мюллер . и фреон от Дюпонт.

• именно так! Зато медь не трескается при развальцовке, косяков с фреоном нет, и марку держим!

Smily написал :
А разве к наружным блокам питание подводится

А надо сначала доподлинно это установить в конторе, которая будет кондеи ставить! У разных контор и разных моделей — по разному. Я понял тенденцию так: «как правило» — 7-9-12- иногда 18 — к внутр. бл., дальше/больше — к наружному. Но вообще — это очень условно (можно задействовать, только когда придурок-начальник требует сделать подводку питания сейчас, а определиться с кондеями — через год — в противном случае лучше сказать придурку-начальнику «Да! Конечно. «, подойти к монтажникам и спросить «чего сделать-то?»).

avmal написал :
Лучше, кажется, послать монтажников.

+1 — или пусть везут все свое (работа «под ключ»), или конкретизируют ТЗ по коммуникациям и комплектующим!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
22.10.2007 в 23:44

ВТБ! написал :
Как правило, моно-сплиты, которые допускают подключение к внешнему блоку, на внутреннем имеют клеммники для подачи питания на внешний блок. И выключатель заодно.

Разумеется все зависит от модели. Сейчас, например, делал стандартную подводку от щита к внутреннему сплиту, а от него к наружному, а когда приехали кондиционерщики, то выяснилось, что надо еще протаскивать пару от сплита на наружный блок для управления. Сечение я протащил 2,5, а когда мне сказали, что я погорячился, то пришлось им объяснять про пусковые токи и просадку напряжения во время пуска.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.10.2007 Рязань Сообщений: 238
23.10.2007 в 01:03

avmal написал :
то пришлось им объяснять про пусковые токи и просадку напряжения во время пуска.

Слу-ушай! А не мог бы ты объяснить еще раз, пожалуйста! Электротехник я пока еще . слабый, поэтому ситуация: кондей, УЗО на общем вводе. Врубается внеш. блок, вылетает УЗО, причем «совсем». Меняют УЗО. (ставят 300 мА, какое раньше стояло — не знаю). Вешают косяк на нас, что у нас там что-то протекло, а у них там где-то закоротило (действительности не соответствует!). Все работает. Меряю напругу при включении внеш. блока — падение на 70 В. Вопрос про пусковые токи:
Могло УЗО, скажем, на 30 мА (или меньше) отреагировать на такой пуск как на МЕГАутечку и сложить свое буйное поляризованное реле/вторичную обмотку во славу Правила Кирхгофа?
Кстати, на счет горячности — могли иметь в виду инверторы. Хотя мы везде до 2-х кВт 1,5 тащим.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
23.10.2007 в 01:45

salabus написал :
Кстати, на счет горячности — могли иметь в виду инверторы. Хотя мы везде до 2-х кВт 1,5 тащим.

Вы же сами видите, что 1,5 квадрата мало из-за пусковых токов, когда замеряли 70В падения.

salabus написал :
ситуация: кондей, УЗО на общем вводе.

Вы или забыли упомянуть или автомат на кондее не стоит? Только УЗО?
Я на кондиционеры УЗО 30мА не ставлю — вышибает то и дело при запуске. В этажном щите УЗО на 100 или 300мА и автомат на 16 в этажном.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.10.2007 Рязань Сообщений: 238
23.10.2007 в 02:05

Стоит УЗО, потом автоматы. Автоматы не реагировали. Вылетело УЗО (один раз и насовсем). Я подозреваю, что ЭЛЕКТРИК (а не ЭЛЕКТРОМОНТАЖНИК или -ТЕХНИК) поставил сначала УЗО 30 мА, а потом решил списать свой косяк на нас, поставив уже правильное УЗО на 300.
Так все-таки. (не смотрите, что я помню фамилию Кирхгоф — это пережитки юности) не могу смодулировать ситуацию (пережитков юности не хватает) — вот пошел пусковой ток, упало напряжение — как на это отреагирует «бытовое» УЗО («от котят и детей»)?
P.S. Автомат — или 16, или вовсе 25 — точно не помню.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773
23.10.2007 в 02:33

salabus написал :
вот пошел пусковой ток, упало напряжение — как на это отреагирует «бытовое» УЗО

Что упало напряжение, говорит только о том, что по линии пошел большой ток. Считать сейчас не будем, но сами посудите .

salabus написал :
Стоит УЗО, потом автоматы.

При расчете ожидаемого тока утечки для выбора номинала УЗО или их количества, если все планируемые мощности известны, исходят из расчета 0,4мА на 1А тока в цепи и 10мкА на один метр фазного проводника. У вас, предположим, первоначально стояло УЗО на 30мА, правда не сказали на какой номинальный ток контактов. Не вдаваясь в подробности схемы сетевого фильтра кондея, можно предположить, что в сумме с другими потребителями ток утечки достигагает уставки срабатывания УЗО. И это в момент протекания через его контакты максимального тока, на который контакты могли быть и не рассчитаны. А дальнейший сценарий можно предположить такой — УЗО срабатывает, через его контакты течет очень большой ток, образуется шикарная вольтова дуга, которая выжигает контакты.
Возможны врианты и другие сценарии.