Какой полевик стоит в смесителе приемник деген
Друзья, прошу помощи, спалил вход Дегена!
Недавно установил новую антенну и подключал свой DEGEN 1103 то к ней, то к старой, чтоб сравнить приём, да так и бросил подключенным к старой антенне. Пролежал он так с месяц, пока не понадобилось мне его покрутить. Хвать — а чутья нет! Разобрал, давай разглядывать-прозванивать. Первое что заметил — последовательный резюк в аттенюаторе — 3кОм, вместо 330Ом (аттенюатор был включен). Ну, думаю, спалил. Либо статика (метелька пару раз за месяц была, а во время них в свободно висящем разъёме обычно искрит дай бог!), либо навелось на старую антенну при работе на передачу на новую. Глянул в микроскоп — точно, прожжён. Заменил. Нет чутья. Начал звонить дальше. Намоточные все звонятся нормально. Дошёл до полевиков в смесителе (это которые SMD, со странным обозначением YJ7). Звонятся вдоль и поперёк, накоротко. Попробовал я их заменить на первые попавшиеся (2sk212 «вкорячил») — чутьё появилось, но хуже примерно на 30дБ, чем было раньше. За полевиками по схеме контур и кв.фильтр. Сомневаюсь, что они могли умереть.
Сталкивался ли кто-нибудь с подобной неисправностью или с её описанием? Что это за полевики и чем их можно заменить?
Перерыл весь интернет — ничего.
05.05.2008, 06:44
На форуме radioscanner.ru есть целая ветка по модернизации и ремонту DE1103, автор Iris, ток там страниц аж 189!:)) Так вот там я помоему читал что народ YJ7 меняет на BF998, а на антенное гнездо паяют пару встречно параллельных диодов для защиты по входу.
05.05.2008, 07:03
Сергей, я ремонтировал Деген на вход которого было подано 100W с трансивера. вылетели все полевики до смесителя включительно и PIN-диоды тоже все полетели. Ставил транзисторы что были под рукой, КП312, диоды КД407. Говорят, что BF998 работают хорошо, но я не пробывал.
Успехов! Юрий.
06.05.2008, 05:34
Полевик вроде идентифицировал — 2sk2394 (спасибо «радиосканеру»). Дык у него крутизна 38мА/В по паспорту и хрен где такой найдёшь. Можт аналоги какие есть с такой крутизной? sst310, КП903 не предлагать 🙂
06.05.2008, 09:55
Всё гораздо проще.Взгляните на входную часть следующих моделей радиоприёмников:SANG EAN ATS909,GRUNDIG YB-400,SONY 7600,DEGEN 1103 — они все едентичны, BF998 не советую,если да,то 2 в паралель и только от PHILIPS ИЗЗА ПОКАЗАТЕЛЯ ШУМА — НИЖЕ 1.Если не найдёте 2SK-XXX,на худой конец в мастерские SONY ,там точно поштучно можно купить 2SK508/509.
06.05.2008, 10:24
ПРОДОЛЖЕНИЕ СХЕМ
06.05.2008, 10:38
Можт аналоги какие есть с такой крутизной? sst310, КП903 не предлагать 🙂
BF862 — практически полный аналог, и по крутизне и по шуму. А самое главное есть в продаже — около 20 р.
06.05.2008, 13:00
СНОВА ТАКИ PHILIPS BF862
http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/BF862_3.pdf
07.05.2008, 04:52
Спасибо, буду искать аналоги в продаже.
07.05.2008, 06:22
Из всего предложенного наиболее доступным оказался BF862. Пообещали привезти. Учитывая его крайнюю близость параметров и размеров к оригиналу, пожалуй закажу.
18.01.2009, 23:02
Какое сопротивление сток исток должно быть в неспаленых полевикахи не выпаяных.45 ом нормально?
18.01.2009, 23:24
BF998 не советую,если да,то 2 в паралель и только от PHILIPS ИЗЗА ПОКАЗАТЕЛЯ ШУМА — НИЖЕ 1
Можно с этого места подробней?
Два в параллель зачем?
19.01.2009, 00:03
Первое что заметил — последовательный резюк в аттенюаторе — 3кОм, вместо 330Ом (аттенюатор был включен).
Здравствуйте .
Несколько раз так-же палил свой DEGEN . Забыв отключить от Degen-а антенну в коммутаторе включался на передачу. Но у меня просто выгорало R105 (330 Ом) , теперь неск-ко штук в запасе держу . Проверьте ещё раз , может живы полевички — то . В первый раз сам не на шутку перепуган был.
19.01.2009, 00:50
На форуме radioscanner.ru есть целая ветка по модернизации и ремонту DE1103, автор Iris, ток там страниц аж 189!:)) Так вот там я помоему читал что народ YJ7 меняет на BF998, а на антенное гнездо паяют пару встречно параллельных диодов для защиты по входу.
217 страниц :crazy:
19.01.2009, 10:53
Не, полевики точно выпаленные были, затвор в обе стороны почти накоротко звонился на сток и исток. Поставил BF862 — всё стало ОК. Временно «вкорячивал» 2sk544 — работало, но хуже.
Какое сопротивление сток исток должно быть в неспаленых полевикахи не выпаяных.45 ом нормально?
Зависит от начального тока стока. В принципе нормально.
23.01.2009, 17:11
поделитесь результатом замены 2sk2394 на bf862 😀
31.01.2009, 13:36
Не, полевики точно выпаленные были, затвор в обе стороны почти накоротко звонился на сток и исток. Поставил BF862 — всё стало ОК. Временно «вкорячивал» 2sk544 — работало, но хуже.
Какое сопротивление сток исток должно быть в неспаленых полевикахи не выпаяных.45 ом нормально?
Зависит от начального тока стока. В принципе нормально.
На днях брал деген в деревню.Так от телескопа только вещалки и FM принимал.Когда подключил веревку 80м к телескопу,то прием улучшился,но все же туповат.Замерял еще раз сопротивление переходов в веключеном состоянии — УВЧ — 45 ом,в смесителе один 45,второй 30. странно как то.
PS
По поводу одинаковой громости АМ и SSB,мне кажется модно выровнять сопротивлениями до и после SSB демодулятора.
PSS
Не врубился зачем подан сигнал с фильтров 455 на смеситель.Почему не сразу на вход ПЧ.Ведь смеситель имеет отрицательное усиление.Надо проверить.
PSSS
Когда был пионером,где то 1987 год,то на приемник «Охота на лис» на 3,5 днем принемал уверенно станции с 200-300км.Странно что деген проигрывает.
PSSSS
ГУН и вся цепь управления *****.Комп рядом или просто постучать по корпусу — эфект дивиации)))
Так ,что работы не початый край))))))
31.01.2009, 13:56
Кстати нашел два дата шита BF862.215 и просто BF862.Разница есть.
06.02.2009, 11:07
В продаже есть BF862/T1. Может кто значет, что такое «/T1» ?
06.02.2009, 12:21
ГУН и вся цепь управления *****.Комп рядом или просто постучать по корпусу — эфект дивиации)))
Так ,что работы не початый край))))))
Да,есть такое дело. Ирис в своей извесной статье дает некоторые рекомендации,типа фольгой кой-чего прикрыть изнутри. Я прикрыл,и область фильтров и область синтеза,стало получше,но не до конца хорошо,руки и то влияют немного. Встречно-параллельные диоды на входе в моем экземпляре стояли с завода. Еще автор поста пишет про аттенюатор которого там нет,там есть отключаемый УВЧ (10 Дб).
07.02.2009, 23:20
Жалко внутри места мало а то мы накрутили всего
07.02.2009, 23:59
Можно с этого места подробней?
Два в параллель зачем?
Не читал продолжения ветки,пардон.И так зачем 2 в параллель? значение показателя шума корня у 2-х гораздо менее одной штуки.И крутизна здесь тоже играет роль.Вообще то китайцы молодцы,Ирис чуть ли не Войну и Мир развёл,а узкоглазые братья капитал варят на добрых советах.В четвёртом варианте 1103 уже все изменения с радиосканнера какие только могли слизали.Хоть в толк и на пользу людям будет.
08.02.2009, 00:50
толко неннадо с плеча рубитььььь
а если обьективно? за 60 баксов шедевр? да ни один производитель,даже нет с чем сравнить за такие деньги.
На днях брал деген в деревню.Так от телескопа только вещалки и FM принимал.Когда подключил веревку 80м к телескопу,то прием улучшился,но все же туповат.Замерял еще раз сопротивление переходов в веключеном состоянии — УВЧ — 45 ом,в смесителе один 45,второй 30. странно как то.
если бы в 1103 вкладывали бы одинаковые транзисторные подогнанные пары,он явно перескочил бы в цене за 150 долларов, а так.да и глупо это мерять полевеки омметром.для утечки тока есть простые схемки,с одним сопротивлением.для примера к месту сравнить цену подогнанной пары ламп «Светланы» и в разброс — примерно раза в 4 цена выше.
PS
По поводу одинаковой громости АМ и SSB,мне кажется модно выровнять сопротивлениями до и после SSB демодулятора.
PSS
Не врубился зачем подан сигнал с фильтров 455 на смеситель.Почему не сразу на вход ПЧ.Ведь смеситель имеет отрицательное усиление.Надо проверить.
PSSS
Когда был пионером,где то 1987 год,то на приемник «Охота на лис» на 3,5 днем принемал уверенно станции с 200-300км.Странно что деген проигрывает.
Деген вряд ли проигрывает. в Охоте на лис антенна направленная,а сигнал вещалок в бывшем СССР который прослушивался за 300 и более км,это не секрет.там строили передатчки десятки киловат мощностью.я как то подключил к слуховому аппарату катушки ферритовой антенны на вход — очень громко принимал Маяк на ДВ, километров за 500 было. так что Деген штука крутая , он у меня есть и ещё несколько собратьев по рангу,он им не уступает — ATS909, YB-400, YB-500 , DE1103
PSSSS
ГУН и вся цепь управления *****.Комп рядом или просто постучать по корпусу — эфект дивиации)))
Так ,что работы не початый край))))))
Комп рядом схавает любой радиво,а эффект девиации кликают издавна микрофонным эффектом.Надо бы ГУН изолировать
Тема: Полевики в Дегене
Друзья, прошу помощи, спалил вход Дегена!
Недавно установил новую антенну и подключал свой DEGEN 1103 то к ней, то к старой, чтоб сравнить приём, да так и бросил подключенным к старой антенне. Пролежал он так с месяц, пока не понадобилось мне его покрутить. Хвать — а чутья нет! Разобрал, давай разглядывать-прозванивать. Первое что заметил — последовательный резюк в аттенюаторе — 3кОм, вместо 330Ом (аттенюатор был включен). Ну, думаю, спалил. Либо статика (метелька пару раз за месяц была, а во время них в свободно висящем разъёме обычно искрит дай бог!), либо навелось на старую антенну при работе на передачу на новую. Глянул в микроскоп — точно, прожжён. Заменил. Нет чутья. Начал звонить дальше. Намоточные все звонятся нормально. Дошёл до полевиков в смесителе (это которые SMD, со странным обозначением YJ7). Звонятся вдоль и поперёк, накоротко. Попробовал я их заменить на первые попавшиеся (2sk212 «вкорячил») — чутьё появилось, но хуже примерно на 30дБ, чем было раньше. За полевиками по схеме контур и кв.фильтр. Сомневаюсь, что они могли умереть.
Сталкивался ли кто-нибудь с подобной неисправностью или с её описанием? Что это за полевики и чем их можно заменить?
Перерыл весь интернет — ничего.
Какой полевик стоит в смесителе приемник деген
хочу купить такой приемник, но как то читал на каком то сайте, что есть фирменные, а есть как бы серые, не фирменные. Так как они отличяются друг от друга?
08.07.2007, 06:59
Китайская подделка на китайскую поделку .
Это вряд ли.
Брал в тангете для походных условий ( Р-160 несколько тяжеловат HI ) попался нормальный экземпляр
08.07.2007, 07:24
Спасибо за отклик. Да как то читал,что есть приемники с серебристым корпусом, а есть с серым и вот в этом как бы отличие и «суть». Вот хотелось бы и разобраться в этом вопросе. И мануал,вот читал что идет на рксском языке, а те что видел я только на китайском, и на коробке от приемника нет надписи «маде ин. » только масса иероглихов
08.07.2007, 07:48
«Китайская подделка на китайскую поделку . » :-). Да, уже есть такое выражение «настоящий Китай» — на рынке услышал! (Означает, что сделано на серьезной Китайской фабрике, а не в подпольном Китайском цехе. :-). Кстати, в Китае производят как вполне достойные вещи (в том числе электронику), по крайней мере лучше Российских :-), так и откровенную халтуру.
08.07.2007, 08:04
Два приемника (серебристого цвета!), купленные в Тангенте, вышли из строя из-за статики. Путешествия из Питера на Ставрополье по почте для обмена заняло 3 (!) месяца. Удачной покупки! 73!
08.07.2007, 08:07
хочу купить такой приемник, но как то читал на каком то сайте, что есть фирменные, а есть как бы серые, не фирменные. Так как они отличяются друг от друга?
По-видимому речь идет о приемнике «DEGEN DE 1103».
Самая большая информация наработана по этому приемнику на «Радиосканнере».
Вот статья «Обзор радиоприемника DEGEN DE 1103»:
А здесь идет обсуждение статьи на форуме, набрало уже 126 (!) страниц:
08.07.2007, 08:11
Доброе время, коллеги!
Очень много информации о Degen`e (в том числе и обсуждение различных версий основной платы приемника) на radioscanner.ru
Мой Degen приобретался в «Мире термометров» почти два года назад. Прошел через многое 🙂 Для бытового приемника — почти предел мечтаний. Но доработки, IMHO, необходимы.
Хотя. Я могу и ошибаться 🙂
08.07.2007, 10:39
По-видимому речь идет о приемнике «DEGEN DE 1103».
Самая большая информация наработана по этому приемнику на «Радиосканнере».
Вот статья «Обзор радиоприемника DEGEN DE 1103»:
http://www.radioscanner.ru/receivers/review/review001.html
А здесь идет обсуждение статьи на форуме, набрало уже 126 (!) страниц:
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=1&topic=13752&page=0
Почитал восторженные отзывы, заказал и купил с друзьями три приемника. Восторга не испытал, избавился, один друг обменял на трансивер :-), третий приемник хозяин решил оставить для рыбалки.
Мой совет — найдите возможность повертеть и послушать приемник до покупки.
73!
AlexanderT
08.07.2007, 11:35
Приёмник для прослушивания любительских станций не совсем подходящий,слишком большой шаг и иногда станции ловит которых на самом деле нет. Если добавить преселектор то намного лучше.
Однако для быбалки и прочего отдыха на природе очень подходит,хотите слушайте ВВС хотите НАМs,и ещё это отличный самоконтроль.
Я о покупке не разу не пожалел,своих денег он однозначно стоит,экономичный,лё хкий,много памяти.
Выпускается серым и серебристым,постоянн о вносятся доработки на заводе.Перелапал наверное десяток 1103 и 1102 подделок не встречал.
Вердикт:
Если хотите чисто «связной» приёмник то этот брать не стоит,разочаруетесь. ..А как хорошая,универсальна я игрушка он просто не имеет равных.
08.07.2007, 12:25
Полгода имею такой приемник. Восхищаюсь китайцами. Что касается его работы, то он не для города. На входе широкие ворота и помехи в них лезут свободно. На даче восхищаюсь. В 14.00 на 160 и 80 метров очень много станций. В городе, говорим, что днем на этих диапазонах нет прохода.
Может кто пробовал поставить серьезный преселектор по входу? Уж очень хочеться использовать его в городе. Хотя у меня такая электромагнитная обстановка (компьютеры, спутниковой телевидение и японские телевизоры с импульсными Б.П., мобылки и т.д.), что и профессиональные аппараты не побеждают ее.
Вообще тема интересная. На радиосканере обсуждается, но, думаю, на КРС больше профессоналов.
73!
08.07.2007, 14:07
Около месяца был тоже владельцем такого приёмника. Сказать что он меня слишком разочаровал нельзя. Предварительно было
достаточно много перелопачено информации и на радиосканере и
здесь и в немецком интеренете. Девайс продал по той причине
что для связного радиоприёмнико он требует серьёзных переделок, значит затрат времени которого у меня просто нет..
Серьёзный преселектор по входу проблемму полностью не решит.
В девайсе очень широкие ворота и по 1пч. Кроме того прогонял приёмник и на анализаторе спектра (методика лаборатории BSI, Tempes). Сам приёмник излучает сетку помех в УКВ диапазоне. Приёмник был установлен в специальной экранированной камере, измерительная антенна прибора
располагалась на расстоянии более метра oт приёмника.
Другими словами любые экранировки в самом приёмнике будут малоэффективными и мало чего дадут. Отдельная тема слишком
редкий шаг синтезатора.. об этом уже многие писали.
В общем для радиолюбителей данный девайс может быть интересен только как обзорный РП.. Для рыбаков охотников туристов может быть и неплохой аппарат, однако имхо в данном случае на первое место выходят вопросы экономичности по питанию..
09.07.2007, 14:58
Эксплуатирую данный девайс с ноября 2006 года. Вроде бы так и не плох, но я ожидал большего по приёму (а может просто нет прохода?).
Такое ощущение, что чутья маловато. Приёмник без наклейки серого цвета MK-IV. Так как при вкл/выкл. атенюатора практически не изменялся шум по приёму.
Пришлось добавить один апериодический каскад по первой ПЧ после кв. фильтра (55.845 МГц) на транзюке BF998. После этого разница стала заметна. Конечно на природе робит отлично и суда слышно и пиратов, но как это всё принять в городе — не знаю. 😕
Кстати кто-нибудь анализировал правильность первого смесителя?
Что-то у меня по нему сомнения возникают и сделан он не по классическим канонам. 😕
09.07.2007, 20:49
Покупал коллеге на ВДНХ в Октаве, попался серебристый. Через месяц поехал покупать еще один — оказался темно-серый.
Разницы нет, просто два-три цветовых варианта у одного аппарата — нормальный подход у нормальных производителей техники (говоря такое про китайца — как-то не по себе, ей-Богу 😀 😀 😀 ), но тем не менее.
Свой брал с рук, тоже серебристый — поигрался месячишко и скинул.
Не подружились мы с ним.
😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕 😕
Alex Goncharov
09.07.2007, 22:19
Он действительно поставляется в корпусах разного цвета (металлизация стирается!). Не подделка. Шаг великоват, конечно (это не привычный 1 Гц у 756ПРО2). Чтобы принимать телеграф, желательно быть на скате фильтра, но при таком шаге (и полосе фильтра) не получается. Но стоит недорого и весит мало. В качестве приемника в дороге, на рыбалке — очень удобен. Параметры вполне сносные (см. вышеупомянутый обзор на Радиосканнере). При такой цене альтернативы пока нет. В деревне все континенты на него слышал. Плюс приличное УКВ ФМ (на наушники — стерео). Плюс будильники, каналы памяти. Словом, ругать не стоит, а похвалы вполне достоин.
Да и шкала вещательных КВ диапазонов ностальгические нотки вносит.
А вот новая модель 1113 с МР3 вам как?
10.07.2007, 00:21
[quote=»lode»]Доброе время, коллеги!
Очень много информации о Degen`e (в том числе и обсуждение различных версий основной платы приемника) на radioscanner.ru
Мой Degen приобретался в «Мире термометров» почти два года назад. Прошел через многое 🙂 Для бытового приемника — почти предел мечтаний. Но доработки, IMHO, необходимы.
Хотя. Я могу и ошибаться 🙂
Спасибо всем за обстоятельные ответы, очень обстоятельные. а вот по поводу нескольких вариантов основной платы, хотелось бы узнать по-подробнее, в чем там различия и как визуально определить версию платы, какая лучше? Очень порадовал тот факт, что цвет корпуса не влияет на содержымое внутри приемника, ибо по началу были сомнения по поводу «настоящего Китая.»
10.07.2007, 05:16
Доброе время, коллеги!
Спасибо всем за обстоятельные ответы, очень обстоятельные. а вот по поводу нескольких вариантов основной платы, хотелось бы узнать по-подробнее, в чем там различия и как визуально определить версию платы, какая лучше?
Есть две «версии» основной платы Degen’a — MKIII и MKIV. В настоящее время, насколько я знаю, новые аппараты идут только с MKIV. Если брать б/у приемник, то можно «попасть» (в хорошем смысле) на MKIII. В MKIV были внесены «изменения, не ухудшающие работу устройства в целом» — самое заметное и неприятное, неотключаемый УВЧ телескопической антенны. На Radioscanner`e подробнейшим образом расписывается методика устранения данного улучшения. Не вскрывая приемник определить версию платы (опять же по обсуждению на radioscanner`e) можно именно по «неотключаемости» УВЧ. Кстати, схема приемника имеющаяся на указанном сайте — для MKIII.
Вот собственно и все. 🙂 А глобальных различий в версиях нет и,IMHO, быть не может.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
Alex Goncharov
10.07.2007, 06:57
Впервые я увидел живьем это радио у RW3ADB, когда он был у меня в гостях. До этого как-то внимание не акцентировал (публикации-то попадались). Я приобретал его в питерской «Тангенте», хотя сам в тот момент был в Москве (у них оказалась минимальная цена даже с пересылкой). Получив его на почтамте ЕМС Почта России (постоянного московского адреса не было, поэтому «до востребования» на мои паспортные данные), показал друзьям, многие купили. Пользуются почти каждый день (на работе слушают). . Кстати, у него ведь и самый низкочастотный диапазон есть (что-то и там в телеграфе послушать можно).
10.07.2007, 10:26
А где можно посмотреть 1113
10.07.2007, 10:43
А Degen 1121 никто не юзал? Как он по сравнению с Degen 1103?
10.07.2007, 11:05
== Кололись, но ели кактус ==
Я уже год слушаю регулярно 1103. По рекомендации на радиосканере кое-что переделал — главное — это замена емкости — а то Блымкание при настройке делает невозможным испльзование. После установки емкости другого номинала все стало нормально.
А вобще все время мысль одна — лучше бы он был в 2 раза дороже, но добавили узкий фильтр и нормальный шаг настройки.
Самое плохое — ничего лучшего из приемников в продаже нету. Поменять не на что.
10.07.2007, 11:20
== Кололись, но ели кактус ==
Я уже год слушаю регулярно 1103. По рекомендации на радиосканере кое-что переделал — главное — это замена емкости — а то Блымкание при настройке делает невозможным испльзование. После установки емкости другого номинала все стало нормально.
А вобще все время мысль одна — лучше бы он был в 2 раза дороже, но добавили узкий фильтр и нормальный шаг настройки.
Самое плохое — ничего лучшего из приемников в продаже нету. Поменять не на что.
Moжно только позавидовать вашему терпению 🙂
10.07.2007, 13:50
А что насчёт 1-го смесителя? Мнений никаких (имеется виду схемотехника правильная или нет?)
Alex Goncharov
10.07.2007, 13:55
Вопрос резонный. Я ошибся немного (с 1113), речь как раз про появившийся недавно Деген-1121 (его только что упомянули выше).
Цена заметно выше (но, в принципе, оправдана), частотный диапазон уже (что для радиолюбителя может быть существенно)! Дисплей банальнее. Рекордер? Это уж кому как актуальнее.
10.07.2007, 21:53
Доброе время, коллеги!
А что насчёт 1-го смесителя? Мнений никаких (имеется виду схемотехника правильная или нет?)
Классическая! 🙂 На мой взгляд, схемой Degen`a можно иллюстрировать учебник по радиоприемным устройствам 🙂 Для бытового приемника — очень даже схемотехника. Но если Degen использовать для решения радиолюбительских задач — схемотехника, вроде как и не очень. По старой привычке хотелось бы смеситель диодный да еще и кольцевой. Со времен «Радио-76», «Электроники Контур-80» и переделок «Ишима-003» остались самые приятные впечатления 🙂 Чего не скажешь о процессе подбора пары полевиков. Кстати, на radioscanner`e некоторое время назад активно обсуждали доработку 1-го смесителя. Мнения разделились.
Шаг синтезатора частоты тоже оставляет желать. Но тут уж ничего не попишешь — микросхема определяет возможности. О характеристиках по соседнему каналу — вообще особый разговор. Хотя JH5ESM эту проблему почти «в лоб» решил (homepage3.nifty.com/jh5esm/hamradio.html) — раздел «Аксессуары для Degen 1103». Логическим развитием было бы использование max7400.
Хотя. Я могу и ошибаться 🙂
12.07.2007, 01:04
Доброе время, коллеги!
Спасибо всем за обстоятельные ответы, очень обстоятельные. а вот по поводу нескольких вариантов основной платы, хотелось бы узнать по-подробнее, в чем там различия и как визуально определить версию платы, какая лучше?
Есть две «версии» основной платы Degen’a — MKIII и MKIV. В настоящее время, насколько я знаю, новые аппараты идут только с MKIV. Если брать б/у приемник, то можно «попасть» (в хорошем смысле) на MKIII. В MKIV были внесены «изменения, не ухудшающие работу устройства в целом» — самое заметное и неприятное, неотключаемый УВЧ телескопической антенны. На Radioscanner`e подробнейшим образом расписывается методика устранения данного улучшения. Не вскрывая приемник определить версию платы (опять же по обсуждению на radioscanner`e) можно именно по «неотключаемости» УВЧ. Кстати, схема приемника имеющаяся на указанном сайте — для MKIII.
Вот собственно и все. 🙂 А глобальных различий в версиях нет и,IMHO, быть не может.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
значит наличие на левом боку приемника рычажка с надписью LO-DX как раз и есть тот самый отключяемый УВЧ, и это 3-я версия основной платы?
12.07.2007, 06:36
Доброе время, коллеги!
значит наличие на левом боку приемника рычажка с надписью LO-DX как раз и есть тот самый отключяемый УВЧ, и это 3-я версия основной платы?
Не совсем так. Точнее совсем не так 🙂 Этот переключатель есть на всех аппаратах — своеобразный аттенюатор. Постараюсь исправить собственную неточность 🙂 Речь шла о предусилителе телескопической антенны. Приемники с платой MKIV перегружаются при работе с внешними антеннами. Это не связано с переключателем LO-DX, причина в изменении схемы включения внешней антенны. Это заметно сразу, при подключении «штатной» Degen`овской «веревки». Подробно об этом — http://www.radioscanner.ru/info/radio/degen2.php. После доработки, предусилитель телескопической антенны отключается при подключении внешней антенны и приемник не будет перегружаться. Вот,собственно и все. Еще раз извиняюсь за неточность.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
14.07.2007, 12:02
Прошу прощения за OFF. У нас Дегены по 100$ а ИШИМ-103 за 25$. Если не учитывать вес то может всетаки Ишим?
14.07.2007, 12:46
Прошу прощения за OFF. У нас Дегены по 100$ а ИШИМ-103 за 25$. Если не учитывать вес то может всетаки Ишим?
Ишим за 25 . Да Вас жестоко обдирают. 😀
Если в стационарных условиях предварительно переделав, то ишим.
Ну и соответственно в походных и командировочных условиях наоборот, продукция братьев навек будет поудобнее.
Genadi Zawidowski
14.07.2007, 12:47
Прошу прощения за OFF. У нас Дегены по 100$ а ИШИМ-103 за 25$. Если не учитывать вес то может всетаки Ишим?
плюс переделки для однополосного приема (как минимум). наверное, ишим приличнее.
Владимир R9SZ
14.07.2007, 13:34
Для бытового приемника — почти предел мечтаний. Но доработки, IMHO, необходимы.
Хотя. Я могу и ошибаться 🙂
73!
Может кому и нужны конечно, но лично я после двух лет эксплуатации этого приемника абсолютно не почувствовал необходимости в каких либо доработках. Просто не нужно ждать от него чего то сверхъестественнного , ибо это действительно только лишь бытовой приемник. Хотя и несколько продвинутый.
14.07.2007, 20:50
Доброе время, коллеги!
Сразу прошу прощения у Модераторов за некоторое количество оффтопика — что за тема без него? 🙂
Может кому и нужны конечно, но лично я после двух лет эксплуатации этого приемника абсолютно не почувствовал необходимости в каких либо доработках. Просто не нужно ждать от него чего то сверхъестественнного , ибо это действительно только лишь бытовой приемник. Хотя и несколько продвинутый.
Согласен с Вами на 100% — переделки и доработки, по большому счету, вещи опциональные — выше головы все равно не прыгнешь. Переделывай — не пределывай, Icom наверняка не получится 🙂 И до тех пор, пока Degen`у не пришлось оказаться рядом с компьютерами — все было хорошо. Ничего беды не предвещало 🙂 Понадобилось «подружить» микросхему синтезатора частоты с вычислительной техникой. Решение, в общем, тривиальной задачи привело к дополнительному экранированию платы приемника и переделке антенного входа (в данных условиях ни о каком приеме на родной телескоп речи не велось, работали с рамочной антенной). Задачу решили, Degen вернулся «на базу». Оказалось что доработки, в целом, не повредили 🙂
Ну и коль скоро упомянули Ишим, то вот такой совершенно оффтопичный вопрос: некоторое время назад попалась на глаза схема SSB приставки для Ишима, в которой боковая полоса выделялась фазофильтровым методом. Такой гибрид супергетеродина и ППП. Но где я её видел — не могу вспомнить 🙁 Может кто подскажет? Заранее благодарен.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
Genadi Zawidowski
15.07.2007, 00:10
в журнале радио печаталась — в прошлом году приставка для доработки «Ишима» от US5MSQ — Serg007
15.07.2007, 12:02
Я всё таки по схеме 1-го смесителя.
Каков принцип его работы если на затворы полевиков сигнал подаёт синфазно (а нужно в противофазе, ведь этож балансный смеситель).
Получается работает только одно плечо.
Никто не увидел неувязочки?
На Радиосканере это уже подмечали да только тему не развили.
А жаль, возможно из-за этого чутья маловато
15.07.2007, 17:01
По имеющейся у меня схеме сигнал в первом смесителе подаётся на затворы через трансформатор B1 противофазно, а сигнал гетеродина на истоки синфазно.
Т.Е. нормальный балансный смеситель с подавлением гетеродина.
15.07.2007, 17:18
Доброе время, коллеги!
Я всё таки по схеме 1-го смесителя.
Каков принцип его работы если на затворы полевиков сигнал подаёт синфазно (а нужно в противофазе, ведь этож балансный смеситель).
Получается работает только одно плечо.
Никто не увидел неувязочки?
А симметрирующий трансформатор который на схеме B1? Поправьте, если ошибаюсь, но он и является фазовращателем.
На Радиосканере это уже подмечали да только тему не развили.
А жаль, возможно из-за этого чутья маловато
Видимо, мимо проскочил. Вот насчет входного сопротивления 1-го смесителя (шунтировнаие затворов 200 Ом резистором) было. И про чувствительность путем добавления УПЧ после Т602, тоже. Но про «небалансность смесителя». На Радиосканнере, тема уж сильно большая 🙂 . может и не заметил.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
2Genadi Zawidowski — спасибо!
16.07.2007, 10:36
По имеющейся у меня схеме сигнал в первом смесителе подаётся на затворы через трансформатор B1 противофазно, а сигнал гетеродина на истоки синфазно.
Т.Е. нормальный балансный смеситель с подавлением гетеродина.
Так да не так. Чтобы была противофаза, надобно отвод от середины обмотки на землю, а его там нет. 😕
16.07.2007, 11:45
Доброе время, коллеги!
Так да не так. Чтобы была противофаза, надобно отвод от середины обмотки на землю, а его там нет. 😕
А «там» — это где? 🙂 На схеме или на плате? Схема, насколько известно, у всех одинаковая — http://www.radioscanner.ru/files/degen/ . Там вроде все на месте. А вот насколько схема соответствует реалиям конкретного аппарата — извините.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
И в догонку, информация к размышлению про смесители — http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv_i/99_02/stat-23.htm
Вадим Богачков
16.07.2007, 12:19
А вот у меня «Senagean TS-505» Вероятно и схема у него такая же. Потому как все присущие недостатки такие же. Хотел бы у него в животе полазить. Вот только схему нет!
16.07.2007, 13:21
Так да не так. Чтобы была противофаза, надобно отвод от середины обмотки на землю, а его там нет. 😕
А если посмотреть куда идёт вывод 2 трансформатора B1 ?
16.07.2007, 13:59
Доброе время, коллеги!
А вот у меня «Senagean TS-505» Вероятно и схема у него такая же. Потому как все присущие недостатки такие же. Хотел бы у него в животе полазить. Вот только схему нет!
http://www.radioscanner.ru/files/download/file188/sangean505_diagram.p df — не спасает? 🙂
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
Вадим Богачков
16.07.2007, 14:17
Спасибо за ссылку! Попытаюсь разобраться со схемой.
16.07.2007, 16:31
Vse tam na meste, otvod est’ i na sheme i na plate.
Daje esli by ego ne bylo, vse ravno signaly na zatvorah
budut v protivofaze.
Yuri.
17.07.2007, 08:38
Vse tam na meste, otvod est’ i na sheme i na plate.
Daje esli by ego ne bylo, vse ravno signaly na zatvorah
budut v protivofaze.
Yuri.
В противофазе относительно чего? Если относительно земли (как по канонам) то нет! Если относительно друг друга то возможно (и не факт, что симметрия будет одинакова)..
17.07.2007, 10:34
Доброе время, коллеги!
В противофазе относительно чего? Если относительно земли (как по канонам) то нет! Если относительно друг друга то возможно (и не факт, что симметрия будет одинакова)..
Сдается мне, что разговор съезжает в сторону НИ_О_ЧЁМ или ПРО_ВООБЩЕ (нужное подчеркнуть) 🙂
2Alexis: так где же потерялась симметрия? И из чего следует, что она потерялась? И в чем,собственно, проблема? Чутьё низкое у приемника? В чем выражается (как проявляется) недостаточность чувствительности? А вдруг у пропажа чутья не в 1-ом смесителе затаилась? И таких вопросов очень много. Ведь Деген Дегену — рознь.
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
Вадим Богачков
17.07.2007, 10:50
Да. Посмотрел на эту всю схемотехнику. Что Degen , что Sanegen — дного поля ягода. во первых истоковый повторитель затыкается от большого сигнала. И аттенюатор надо ставить до полевика , а не после. Либо взять полевичок типа нашего КП327 и запараллелить затворы. Либо КП601 хотя последний вряд-ли будет нормально работать при низком питании. Далее нет нормального полосового, даже широкополосного. Т.Е. надо хотя бы Рэдовский ставить. Ну конечно выносной преселектор нужен. А по второй ПЧ фильтр нужен на 3Кгц. Это чтоб нормально радиолюбителей слушать. А рекламы-то.
— «Полупрофессиональный приемник. » Обрыдаться. Конечно не ВЭФ но все равно не то что надо. Вообще конечно, если подумать, то улучшить можно. Но вопрос другой. А надо ли это делать.
Вадим Богачков
17.07.2007, 11:09
Родилась идея. Доработать его хорошим ФНЧ и как в ППП сделать фазовый метод по НЧ. Получится фазофильтровый RX. Поставить ШПФ по входу как у Рэда. Полевик по входу большей мощности. Дабы поднять динамику. Ну и конечно Со смесителем помароковать. Чтоб динамику повысить. Антенну можно использовать выносную типа магнитной рамки, Либо телескопическую, но с включением в открытый контур обязательно узкополосный перестраиваемый и на затвор полевика. Своего рода преселектор с антенной.— Два в одном.
17.07.2007, 11:52
Прошу прощения за OFF. У нас Дегены по 100$ а ИШИМ-103 за 25$. Если не учитывать вес то может всетаки Ишим?
Сходите на uarl.com.ua ,там дешевле!Недавно видел у нас на базаре за 450грн,что дорого!
17.07.2007, 16:51
Доброе время, коллеги!
Надеюсь, Модераторы и автор топика не будут сильно против некоторого поворота темы — Деген Дегену, действительно, рознь 🙂
Родилась идея. Доработать его хорошим ФНЧ и как в ППП сделать фазовый метод по НЧ. Получится фазофильтровый RX.
Идея эта давно в воздухе витает. Будем развивать? 🙂
В отношении «надо не надо» — пусть каждый сам решает. Приемники класса Sangen’ов — Degen’ов более или менее доступны. чего не скажешь о Icom, AOR etc. Да и, как говорится, для общего развития не повредит. 🙂 Когда ВЭФ`ы и Ишим`ы перелопачивали — таких вопросов не возникало. Но это совсем другая история.
Осмелюсь высказать некоторые соображения (сразу оговорюсь — это в основном идеи,более или менее продуманные, на воплощение которых в железе,увы, времени не хватает катастрофически).
Что хотелось бы проверить — подключение к линейному выходу max7400. Насчет подавления боковой фазовым методом — честно — некоторые сомнения есть, связанные с шагом синтезатора частоты.
Хотя, вполне вероятно, что я просто ошибаюсь. Вот. Еще, у микросхемы TA2057 есть интересная «нога» — её номер 18 (am-out называется), на которой может быть или ПЧ или НЧ (во всяком случае так в даташите написано) — если её наружу вытащить, поле для экспериментов непаханое (SDR,ППП etc)
Ну и конечно Со смесителем помароковать. Чтоб динамику повысить. Антенну можно использовать выносную типа магнитной рамки, Либо телескопическую, но с включением в открытый контур обязательно узкополосный перестраиваемый и на затвор полевика. Своего рода преселектор с антенной.— Два в одном.
Магнитная рамка весьма положительные результаты дает, особенно в городских условиях — проверено. Но рамка полноценная,симметри чная, экранированная. Родная Degen DE31 — «ни о чем» оказалась (во всяком случае в моих условиях). Смеситель попробовать ADE-2 (SBL-1). И для второй ПЧ тоже.
Так. «Остапа понесло» .
Хотя. я могу и ошибаться 🙂
28.07.2007, 12:15
А, что, расстройку (хоть+/- 500 Гц) ввести в Дегена никак 😕 ?! Шаг и вправду великоват для однополосной.
Тема: Degen-1103: сгорел УВЧ
Прошу прощения за вновь открытую тему. Просто не могу отыскать посты по этой проблеме, хотя ранее они мне попадались.
Ситуация следующая — сгорел УВЧ Дегена предположительно от статики. На внешнюю антеннц принимает неплохо, а вот с телескопической стал «тупой» как сибирский валянок. Раскрыл приемник и увидел SMD транзистор в УВЧ. Наверняка полевик.
Если кто уже занимался ремонтом приемника, прошу совета по замене транзистора. Что тула лучше поставить.
Заранее благодарю.
- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!
73! Роман. Donetsk-city. Ukraine
VHF team UT3IWA
Microwave HAM10.07.2009, 00:39 #2
Silent Key Регистрация 25.10.2005 Адрес Тбилиси Возраст 65 Сообщений 564 Поблагодарили 37 Поблагодарил 16
Сообщение от UR6ISU 
Просто не могу отыскать посты по этой проблеме.
Посмотрите здесь — собран, наверное, самый большой материал об этом приемнике:
а обсуждение на форуме идет аж с 2004-го (!) года, вряд-ли какой-нибудь другой ресурс имеет столько наработок по теме:
- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!
73! Александр :: Ham Radio since 1975 Ex: UF6-012-247, RF6FEQ, UF6FEQ, EM6FEQ, UF6FQ, 4L4FQ :: SK 29.08.2009 :: [url=»http://forum.qrz.ru/thread24017.html»]сообщение от сына[/url]
10.07.2009, 04:07 #3
Покинул форум Регистрация 07.12.2008 Адрес UA Возраст 72 Сообщений 6,271 Записей в дневнике 2 Поблагодарили 2649 Поблагодарил 1255
Сообщение от UR6ISU Ситуация следующая — сгорел УВЧ Дегена предположительно от статики. На внешнюю антеннц принимает неплохо, а вот с телескопической стал «тупой» как сибирский валянок.
Такая ситуация может произойти при подключении к антенне дополнительного провода.
Дабы в будущем такого не происходило нужно поставить два встречно-паралельных дода
Шоттки,с антенны на землю.Транзистор можно заменить на BF998.- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!
UR6ISU Сказал спасибо.
10.07.2009, 06:00 #4Big Gun Регистрация 05.06.2002 Возраст 72 Сообщений 6,026 Поблагодарили 1339 Поблагодарил 293
Вот схема DEGEN 1103 для ремонта:
Последний раз редактировалось UN7CI; 18.06.2012 в 14:03 .
- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!
UR6ISU Сказал спасибо.
10.07.2009, 11:30 #5Standart Power Регистрация 01.02.2007 Адрес KN88VA Донецк-город ГЕРОЙ! Возраст 38 Сообщений 289 Поблагодарили 70 Поблагодарил 51
Большое всем спасибо за ответы.
Сообщение от UR5CBZ Дабы в будущем такого не происходило нужно поставить два встречно-паралельных дода
Шоттки,с антенны на землю.Что самое интересное — они там стоят (заводские). Прозванивал, вроде живые.
- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!
73! Роман. Donetsk-city. Ukraine
VHF team UT3IWA
Microwave HAM10.07.2009, 12:43 #6
Silent Key Регистрация 18.08.2006 Адрес Москва (RM) Возраст 75 Сообщений 2,407 Поблагодарили 1391 Поблагодарил 308
to UR6ISU
У меня подобный случай 1:1. Горевал я недолго. Заменил входной полевик-микрочип на наш простой, дубовый КП-303Е. Однако он не встаёт из-за габаритов на штатное место. Но вот рядом есть технологическое отверстие в плате как раз под шляпку транзистора. Утопил его в нём и проводками к схеме. Всё заработало. Но дома нечем проверить чувствительность. А хотелось бы. И вот через некоторое время на день Рождения RK3BP я купил ещё один Деген. Вечером проверил методом сравнения приём радиостанций с двух приемников. Разницы не заметил. Слабые сигналы одинаково зашумлены. «А если разницы нет, зачем платить больше?»
Ну, как моё предложение?
Ещё одно замечание:
Не переделывайте и ничего не дорабатывайте потому, что риск дальнейших отказов увеличивается, а из Degena всё равно Kewood-Icom-Yaesu не получится. Всё должно быть разумно. Аппарат хорош такой, как есть.Последний раз редактировалось UA3AFO; 04.12.2009 в 14:28 .
- Поделиться
- Поделиться этим сообщением через
- Digg
- Del.icio.us
- Technorati
- Разместить в ВКонтакте
- Разместить в Facebook
- Разместить в MySpace
- Разместить в Twitter
- Разместить в ЖЖ
- Разместить в Google
- Разместить в Yahoo
- Разместить в Яндекс.Закладках
- Разместить в Ссылки@Mail.Ru
- Reddit!