Как подключить двигатель 380 на 220 через конденсаторы.
Приветствую, Вас!
Видео может не совсем связано с автомобилями, как на первый взгляд. Но эта тема будет полезна в плане, что у многих есть старые компрессоры на 380, подъемники, наждаки. Все эти приборы не могут на прямую работать от бытовой сети. По этому вот такое видео.
Сегодня расскажу, как подключить трехфазный двигатель на 380 вольт. В бытовую сеть 220 вольт. Принцип подключения через конденсаторы. Об их емкости и подпоре расскажу в видео, так же замечу, что их емкость не критична — приведены относительные значения, следует брать их за основу и подстраиваться под Ваш конкретный проект. Суть настройки такова, чтоб двигатель работал в нормальном режиме — не гудел и не глох. Так что емкость 70 мкф на 1 кв мощности, может колебаться от 30/40 до 70/80 мкф. Все лучше подбирать по факту. Так же не стоит включать при испытании на долгое время, для начала подберите оптимальный параметр и после испытывайте.
В видео я предоставлю обще известную схему подключения двигателя. Так же в видео покажу наглядно, что это работает.
В общем смотрите видео. Спрашивайте, если что было не понятно, ставьте лайки и подписывайтесь на мой канал!
Приятного просмотра!
Переделка фрикционного мотора FDM 400Вт 380 в 220.
Реализую давнюю хотелку — иметь в наличии промышленную швейную машину. Как то нашел на металлоприёмке две промышленные швейные машины — текстима, взял обе. В прошлом году искал для машинки БУ стол, нашел стол вместе с машиной ПМЗ 1022м по цене рублей на 500 дороже просто стола (по памяти 2500руб вышло). Швейная машина там использовалась мало, видимо больше стояла. Характерных следов потертостей от работы нет, но есть ржавчина — к примеру при покупке лапку поднять не получилось. Машинка не шила. При включении педали сильно падали обороты. Но мне в основном нужен был стол, взял как есть.
Дальше всё это хозяйство стояло год без движения (машинки на балконе, стол в шкафу).
Сейчас решил продолжить…
Разобрал, почистил швейную машинку, разработал приржавевшую лапку, налил смазки, смазал рабочие узлы. Включил машинку в сеть — а проблема с падением оборотов не исчезла. Стал разбираться. На шильдике мотора 370Вт 2850 об, подключение 220/380 треугольник/звезда. Рядом с тумблером включения — блок из спаянных конденсаторов. Снял крышку клеммной коробки на электродвигателе, чтобы проверить с частотником. А там только три выхода.
Предыдущий электрик подключил двигатель на 220 по схеме звезда. Стала понятно отсутствие мощности.
Для проекта было припасено несколько фрикционных электродвигателя, проверив частотником самым тихим оказался китаец FDM clutch motor 400w 2p на 380В. Решил переделывать на 220 именно его.
На внешний вид показалось разобрать мотор будет наиболее просто (остальные фрикционы с отечественными двигателями).
Проверил выводы проводов — выводов оказалось 3. И ещё два шли на питание лампочки (розетка). Для переделки в 220 нужно вывести все 6 концов обмоток, для последующего соединения в треугольник. Выходит три обмотки следовательно нужно найти концы обмоток, соединённых звездой (в точку). Сначала искал визуально — где в кембрик входит 3 провода. Не нашел. Начал отрывать кембрики добираясь к тем где визуально не доступны. Аккуратно развёл в стороны — так же не нашел нужную.
Попробовал прозвонить концы. Оказалось что каждый из трёх звонится на один из выходов для лампочки, причём с примерно одинаковым сопротивлением, равным половине между концами обмоток соединённых в звезду. Вот оно подумал я и вытащил этот кембрик (был глубоко запрятан и визуально не видно). Оказалось что три провода соединены в точку и к ним припаян выход на лампу. Потом уже понял что выход (низковольный — 24В) на лампу брали с этой точки ноль.
Разобрал, спайку, зачистил лак, пролудил, припаял кусочки проводов. Закрыл термоусадкой и кембриками.
Сложности возникли замотать это всё. Протянуть нитку.
После протяжки — собрал электродвигатель (поставил подшипники в гнёзда и прикрутил верхнюю крышку), протестировал работу на частотнике и после этого пролил кембрики и нитки сверху суперклеем.
Промаркировал выводы, простой прозвонкой. Так же проверил мегомметром замыкание на корпус и между обмотками.
После вывода и маркировки концов обмоток — можно соединять по схеме треугольник. Конденсатора достаточно рабочего на 20uF. Пускать без нагрузки (не жать педаль).
Для снижения скорости поменял вал на меньший диаметр. Посадочный диаметр у FDM совпал с отечественным движком. Поменял.
PS фото делал уже после вывода концов обмоток, так что все нюансы описал текстом. Переделал так же «родной» двигатель ПМИ 1022М, оказалось гораздо легче — кембрик с тремя входами нашел сразу. В процессе пофоткал, выложу отдельной записью. «Родной» двигатель ставить не хочу — в фрикционном механизме на слух немного хрустит подшипник
Переделка трёхфазного электродвигателя 380 в полноценный однофазный 220.
В самом начале поясню, это не простое переключение обмоток двигателя из звезды в треугольник, а переделка существующих обмоток из звезды 380, в звезду 220 вольт. Описываемый мною способ позволяет из трёх фазного электродвигателя получить полноценный однофазный. Эта процедура получится только с двигателями 1500 и 3000 об мин. потому что у них каждая фаза состоит из двух обмоток, а у 1000 об мин. из трёх. Тысячники, только перематывать, в два раза меньшим количеством витков и толще проводом. Желательно использовать мотор с меньшим косинусом, чем старее, тем лучше, самый хороший «ушастый».
Когда то у нас трёхфазная сеть была 220, а однофазная 127 вольт, существовали моторы, три фазы 220. То есть каждая обмотка была рассчитана на 110 вольт, а при соединении в звезду, получалось 220. В угольных шахтах, такие движки существуют и сейчас в целях безопасности, потому что там везде вода. Это так называемый «баран» и «колонок», там обмотки соединены треугольником 110 вольт, и обмотаны киперной лентой, если его распотрошить и соединить в звезду, то получается отличный однофазник. На схеме это выглядит так.
Сеть 220в, подключена к двум обмоткам АС, и соответственно, каждая из них, получает положенные 110в. Обмотки ВА подключены через конденсатор, который является проводником для переменного тока, с некоторой задержкой по времени. Эти обмотки получают свои положенные 110в, каждая. В этом соединении, недостатком является то, что конденсатор, являясь проводником, шунтирует (коротит) обмотки ВС. Лучшим вариантом является следующая схема.
Здесь обмотка В, отключена от звезды и получает свои 110 вольт напрямую, так же через конденсатор, но теперь, для падения напряжения, его ёмкость в разы меньше. Пусковой конденсатор тоже меньше, или не требуется вообще. При таком соединении, тяговые характеристики заметно выше. Исходя из выше описанного, делаем вывод, что при соединении звездой, штатно а значит полноценно, работают две обмотки, третья конденсаторная, тоже работает штатно.
При подключении треугольника
в однофазную сеть, в штатном режиме работает только одна обмотка АС, обмотка ВС работает через конденсатор, а АВ шунтируется конденсатором и в работе участвует опосредованно.
Современные моторы 380/220 можно также включать в звезде, через повышающий трансформатор, подавая 440 вольт.
Что бы ни использовать трансформатор, я режу обмотки электродвигателя пополам и складываю в параллель, в таком случае получается настоящий однофазный двигатель 220 вольт.
Сама процедура переделки, очень проста, хотя некоторым может показаться сложной. Сомневающихся прошу не отчаиваться, а взять любой, можно совсем маленький, а лучше даже сгоревший, движок и разобраться в хитросплетениях обмоток. Сгоревший движок лучше дербанить там лак не мешает, только результат переделки не протестируешь. При работе с залаченным мотором, хорошо бы иметь строительный фен, некоторые обмотки трудно раздираются их желательно разогревать при работе, после чего палкой и молотком немного расшевелить. Прежде чем приступить к переделке необходимо убедиться в полной исправности электродвигателя, отсутствия межвитковых замыканий, иначе получите большую головную боль, а вместо бесценного опыта, полное разочарование. У меня такое случалось, пришлось снова разбирать и находить межвитковое замыкание. Теперь незнакомый мотор обязательно проверяю, включаю треугольником и гоняю, он не должен сильно гудеть и греться.
Если не получится с первого раза, пробуйте ещё, не думайте, что автор выдаёт желаемое за действительное. У меня станки с пяти киловаттными моторами (токарный, сверлильный, компрессор, циркулярка, дробилка) работают без проблем.
. Для таких мощных моторов требуется пусковой конденсатор более 1000 мкф. Дома я использую рабочий конденсатор 100 мкф который я сделал из высоковольтной стат банки, просто отрезал несколько пакетов сварил из неё же меньший бак и залил его же электролитом. Делалось это давно, когда неполярные конденсаторы купить было нельзя, а стат банки можно было достать. Пусковые 2000мкф, набрал от старых телевизоров. Все конденсаторы находятся в гараже
от них провода ко всем моторам. Рабочий конденсатор подбирается по нагрузке, если поставить слишком большой, то без нагрузки мотор будет сильно гудеть и греться, при нагрузке, ёмкость нужно добавлять, если требуется увеличить мощность.
Переделанный мотор гудит сильнее, чем простой треугольник.
Теперь сама переделка. Каждая фаза состоит из двух обмоток расположенных напротив друг друга и соединённых последовательно, их нужно соединить параллельно. В таком случае каждая фаза из 220 превращается в 110в. В свою очередь каждая обмотка состоит из двух катушек у 3000 об. мин. и из трёх у 1500 об. мин. Ваша задача увидеть обмотку, состоящую из трёх катушек(1500),
поднять её начало (допустим, наружная катушка) вверх и найти её конец выходящий из внутренней катушки, идущий к обмотке напротив, иногда эту перемычку, при намотке укладывают в кембриг, а иногда и сваривают там же, при заводской намотке иногда, провод соцельный и никак не обозначен,
здесь она входит в начало наружней катушки. Конец внутренней катушки нужно поднять вверх. И так у нас есть начало и конец одной фазы, а так же есть середина этих обмоток, которую мы режем и соединяем начало с началом, конец с концом.
Поясню иначе, допустим у вас шести выводный мотор, начало, и конец одной фазы с заводскими колодками находятся напротив друг друга, между ними перемычка, её перерезаем и соединяем резаные концы с этими заводскими колодками, так что бы обе половинки обмотки были соединены параллельно. Если прозванивается фаза, значит соединение привильное, одна фаза готова. Теперь тоже самое, нужно сделать с остальными. Когда у вас будут готовы все обмотки, останется только соединить их в звезду, или сделать четырёх выводник, как описано выше.
Ещё один способ пригодится, если совсем запутался, особенно если двигатель с тремя выводами и все обмотки выглядят страшным пауком. Начала из колодки поднимаем вверх, находим и раскручиваем три конца скрученные и примотанные к обмоткам, тоже подняв их вверх, находим середины фазных обмоток и режем их нещадно. Всё, теперь у нас куча перерезанных проводов, осталось только найти какие из них концы(или начала), все 6 штук нужно соединить между собой. Осталось шесть начал(или концов), три из них с заводскими колодками три другие соединяем с ними попарно. То есть берём начало одной фазы, находим зеркальное (находящееся напротив) начало второй половинки этой же фазы и соединяем вместе. То же проделываем с двумя другими. Теперь у вас звезда 220.
Здесь так же можно не соединять концы одной из фаз в общий ноль, а вывести их отдельно, тогда у вас получится четырёх выводник.
Провод я свариваю с помощью зарядного 24в и графитной щётки или сердечника от батарейки. К зачищенным от лака и скрученным проводам подсоединяю минус зарядного, зажав его круглогубцами, к концу скрутки прикасаюсь графитом, смотрю сверху, что бы дугу ни было видно и не портить зрение. Важно помнить при сварке, скрутка должна располагаться строго вертикально, что бы капля сварки не сплывала вбок, так же она не должна находиться над обмоткой, на которую может упасть раскалённая капля. Думаю не стоит рассказывать как сшивать обмотки.
К сожалению снимки делал летом, а писал зимой, некоторые снимки не нашёл. Кому то покажется моё повествование избыточным, можно и в десяток слов объяснить, но я много раз сталкивался с тем, что многим трудно осмыслить материал. Конечно краткость сестра таланта, но я не учитель и правильно не умею. В Американском салуне есть надпись «не стреляйте в пианиста он играет как умеет».
Братцы, не сердитесь, что выставил тему не по машине. Всегда нужно быть разносторонне развитым, тем более жизнь заставляет. У меня есть чем поделиться с читателями по автомобильной тематике, по Тойоте хайс, Форд транзит и по Ланд Роверу в частности, предпоследняя переделка по нему, самодельный блок подшипников заднего колеса, подушки двигателя, система питания в баке и под капотом, и т.д. когда то созрею. По подшипнику где то должны быть фотки, нужно найти размеры подшипников, сальника, главное нужно обдумать, написать статью, потом всё объединить отредактировать, и т.д. Кто то, умеет это делать быстро, к сожалению, у меня с этим трудности, А данная статья, лежала почти готова давно, по сути, переделка простая, но нигде во всемирной паутине не встречал подобной статьи. Я знаю, что многие кто использует трёх фазные двигатели в однофазной сети, и смогут её осмыслить, будут мне признательны, Проблема в том, что большинство обывателей, с хорошим интеллектом не уверены в своих силах и даже не пытаются разобраться в хитросплетениях электродвигателя, хотя там проще некуда. Конечно, сейчас есть специальные преобразователи, это отличное решение проблемы, такой аппарат использует мой друг, для питания 2 квт двигателя с небольшой нагрузкой, как он поведёт себя в большой нагрузке, не знаю, современная электроника творит чудеса и вероятно вещь хорошая. Я пока обхожусь без лишних затрат и проблем с электроникой, хоть и сам её чиню. Понимаю, большинство читателей, прочтя статью, даже если она понравилась, не ставят даже лайк, а тем более не утруждают себя попыткой регистрации на данном ресурсе, я уж, не говорю о том что бы написать хоть одно слово в поддержку. Зато всевозможные боты и тролли, навязывают свои правила игры, в итоге тролль доволен, автор раздражен и убеждён, что труды его напрасны и принесли ему одну нервотрёпку. Давайте жить дружно.
С пожеланием успехов Г В
Переделка мотора 380В в 220В. Вопросы
перемещено из Домашнее хозяйство
Кто о чем, а я опять про подключение электродвигателей Только двигатель теперь трехфазный.
Итак, имеем в наличии токарный станок ТВ-6 (уже стоит на лоджии ) с трехфазным двигателем 1,1кВт 1400об/мин.
Трехфазный двигатель надо переделать в однофазный.
1) Для переделки используются пусковой и рабочий конденсаторы. Конденсаторы неполярные металлобумажные фольговые или плёночные металлизированные или фольговые. Какова их емкость? В одном источнике емкость предлагается рассчитывать как 70мкФ на киловатт мощности — рабочий, пусковой 200-300% рабочего, оба на 600В. В другом емкость рабочего: мощность разделить на 10, емкость пускового зависит от нагрузки двигателя, подбирается экспериментально, и может быть от равной рабочему конденсатору до в 1,5 — 2 раза большей. В третьем емкость конденсатора подбирается опытным путем и приблизительно равна 40 мкФ на 1 кВт мощности электродвигателя. Конденсаторы должны быть рассчитаны на работу при напряжении не менее 400 В. Величина емкости пускового конденсатора в 1,5-2,5 раза больше рабочей.
Так, все-таки, какие конденсаторы по емкости для моего случая будут оптимальными? И какие? Может кто конкретные марки подскажет? И где в Мск их искать?
2) Далее, непосредственно подключение. Сняв крышку клеммной коробки увидел вот такую жопь:
Т.е. колодка с перемычками отсутствует. В данной ситуации получается, что есть 2 пучка проводов (по 3 штуки). В одном пучке собраны начала обмоток, в другом концы. Разницы между концами и началами обмоток вроде нет. Так? Подключение в этом случае по схеме:
Для этого, как я понял, надо, не разрывая пучки, Омметром найти начало-конец каждой конкретной обмотки и подключить обмотки последовательно друг за другом, т.е. к концу первой обмотки — начало второй, к концу второй — начало третьей и т.п. Так?
Подключение конденсаторов по схеме:
3) Вопрос, как осуществляется реверс (на станке для нарезания левой резьбы)? Я так понимаю, переброской конденсаторов на (по схеме) провод? Если так, то можно это переключение реализовать через трехпозиционный переключатель? И если да, то какие его характеристики (ампераж сколько? 10А?)
И еще вопрос, сколько останется от 1,1кВт после переделки?
7-7-2008 10:05 bs4u32sr30
конденсаторы-любые неполярные. МБГЧ сложно найти, я использовал К73 серию.
Вольтаж лучше 400, у меня пока работает 270В и не парит. Искать в чипе и дипе или чипинфо
Если в основном движок будет крутить в холостую, то пусковой не нужен, я его убрал.
наскоко помню, кпд упадет до 15%
переключатель-10А. подойдет, в принципе надо считать пусковые токи, которые достаточно велики, и поэтому обязательно хорошо изолируй провода. миллиметр воздуха пробивает через 30 секунд после пуска.
кондер подбирай с минимальной емкостью, который надежно обеспечивает вращение вала. это критично, т.к. чем больше кондер-тем сильнее греется движок.
методы расчета есть в инете. надо токо поискать
7-7-2008 11:20 Fktrcfylh
Для подключения трехфазного мотора использую самодельный преобразователь.
вот можно почитать Замена мотора на Корвете или Гринер для лентяя
При такой схеме направление вращения меняется перекидыванием проводов
например
1- -1
2- -2
3- -3
реверс
1- -3
2- -2
3- -1
7-7-2008 13:06 Skeeper
А если есть немного свободных денег — купить частотный преобразователь. 1 фаза на входе — 3 на выходе.
Плюсы:
1. Регулирование частоты вращения двигателя (0-50 Гц и выше)
2. Пульт управления встроенный\выносной
3. Полный фарш по защитам.
4. Плавный разгон-торможение.
5. Включается в любую розетку.
Минусы
1. Цена для этой мощи в районе 150$ (старая инфа, надо узнавать)
7-7-2008 13:55 Aleksbek
Для этого, как я понял, надо, не разрывая пучки, Омметром найти начало-конец каждой конкретной обмотки и подключить обмотки последовательно друг за другом, т.е. к концу первой обмотки — начало второй, к концу второй — начало третьей и т.п. Так?
Не разрывая пучки, начало-конец каждой конкретной обмотки не найдёшь.
7-7-2008 20:30 Mistr
Вопрос, как осуществляется реверс (на станке для нарезания левой резьбы)?
Для нарезания левой резьбы на коробке скоростей (передняя бабка) есть
ручка «Л-Н-П» предназначенная для переключения перемещения супорта справа на лево, или слева на право. Левую резьбу режут слева на право. т.е от передней бабки к задней. Реверс двигателя в этом случае не применяется.
8-7-2008 10:49 rusAK
Originally posted by Aleksbek:
Не разрывая пучки, начало-конец каждой конкретной обмотки не найдёшь.
Сформулировал криво Под «не разрывая» я имел ввиду оставить 2 связки: «входы» и «выходы».
Originally posted by Skeeper:
А если есть немного свободных денег — купить частотный преобразователь.
Частотник — вещь. Дороговато только, я в нете порылся, где-то от 10 тыр они сейчас. Мне в эту сумму станок вышел. Так что пока кондерами обойдусь.
Originally posted by Mistr:
Для нарезания левой резьбы на коробке скоростей (передняя бабка) есть
Виноват Паспорт к станку читал невнимательно. Действительно, с реверсом можно не заморачиваться.
А с емкостью конденсаторов я таки-не понял. На 1 кВт емкость может колебаться от 40 мкФ (рекомендуемый минимум для меньшего нагрева) до 100 мкФ. Ладно, будем методом подбора. Геморройно, конечно, но деваться некуда.
8-7-2008 15:33 Shurik.B
А вот мне интересно, не слишком ли слабенький моторчик для токарного станка? Или он (станок) совсем миниатюрный? Ведь после переклбчения на 220 В ,в движке останется максимум 700 вт.
8-7-2008 16:11 rusAK
Originally posted by Shurik.B:
А вот мне интересно, не слишком ли слабенький моторчик для токарного станка? Или он (станок) совсем миниатюрный? Ведь после переклбчения на 220 В ,в движке останется максимум 700 вт.
Да не такой уж он и маленький Наконец-то дождался. ТВ-6 А насчет мощи, в паспорте указано что-то типа (по памяти): «Эл. двигатель асинхронный трехфазный мощностью 0,7-1,1кВт». Т.е. должно потянуть. Кстати, видел в гаражах как-то ТВ-3 (вроде) переделанный слегка. Точно помню 2 конденсатора, закрепленных на левой стойке, т.е. переделанный под 220В. Мужичок на нём халтурил — диски-барабаны тормозные протачивал.
8-7-2008 18:12 aldr.8
Мощность от переключения на 220 не упадет т.к. еще переключаете со звезды на треугольник. Емкость рабочего конденсатора подбирается по реальной нагрузке мотора. У меня есть формулы расчета конденс но в данном случае они не очень нужны т.к.нагрузка не постоянная. Когда станок не нагружен-30мкф, с предельной нагрузкой до 70мкф, а чтобы и то и другое 40-50мкф. При одноф сети и конденсаторе мощность может составить до 98 процентов от паспортной, но только в случае постоянной нагрузки и соответствующим ей конденсаторе, но у вас НЕ пост нагрузка. При слишком большом кондере будет СЛишком греться мотор, при малом будет останавливаться мотор и выбивать автомат. (Просто перегрузка будет при меньшей нагрузке).Начните с 30мкф поработайте и в процессе работы вы сами почувствуете разницу.
8-7-2008 18:32 Shurik.B
Мощность от переключения на 220 не упадет т.к. еще переключаете со звезды на треугольник.
И откуда же такие глубокие познания если не секрет?Вы имеете понятие что такое трёхфазная сеть и однофазная? Мощность не упала бы ,если бы мотор был подключен в треугольник и к трёхфазной сети 220в. Да да ,был такой стандарт : 3 фазы 220в (о чём и на бирке мотора указано) ,сейчас от него отказались (насколько я знаю).Так что потеряет движок мощность к сожалению где-то 40%.
8-7-2008 18:37 Shurik.B
Ах да,забыл добавить, Это для Хозяина станка, двигатели серии 4а весьма затруднительно пускаются от кондёров, так что можите помучаться, и если есть небольшёй люфт в подшипниках, наверняка не запустится, обратите на это внимание. И ещё интересно, каким образом собираетесь расчитывать нужное кол-во кондёров для работы?
8-7-2008 19:17 aldr.8
Понятие имею. Познания взяты из толстого учебника «Электрические машины «.Автора назвать не могу, учился лет тридцать назад. Сдвиг фазы зависит от емкости и нагрузки. Поэтому д.б. соответствие. При сдвиге 120 градусов двигатель не может различить сеть это или имитация. Но если подключить кондер с емкостью, обеспечивающей сдвиг фазы120 при нагрузке близкой к максимальной, то при холостом ходу и малой нагрузке движок будет греться. Поэтому обычно ставят кондер на среднюю нагрузку и мотор не может выдать макс мощность. Если подключить конденсатор еще меньше то мотор потеряет еще больше мощности.